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1: ラッコ ★ 2021/03/25(木) 17:36:26.56 ID:CAP_USER9
プロレス×やらせ?×八百長×どうでもいい×自由
2021-03-25 09:05:30

これはおそらく「プロフェッショナルレスリング」(プロレス)が存在する以上、同じように比例して言われてく永遠のテーマだと思うのですが、
当たり前のようにプロレスに対して「八百長」とか「やらせ」と言う人がいます。
まあ、それでいいと思います。そう思うなら「そう」としか言えない。
が、だからこそ私も自由に発言しますと、
じゃあそのように「やらせ」とか言っている人たち、例えばハリウッドの映画で銃を乱射しているの本当だと思っています?
もちろん「演技」「CG」とか「演出」って理解して観ていますよね? そして興奮して楽しんでいますよね?
テレビドラマ、漫画、アニメ、舞台、演劇の恋愛にドキドキして感情移入していますよね?
どうしてそれらには「八百長」「やらせ」とか言わないの?

エンタテインメントとして同じですよね?

逆に言えば、それほど「すごい技術」「体力」の総合エンタテインメントだからこそそういった「やらせ」とかの論議にもなるわけです。

そして、これはタブー的な空気のある言葉ですが、「じゃあやってみろ」となってしまう。これは言いたくないですが……。

そして、やらせとか言う人のほとんどが「実際に目の前でプロレスを見たことない」人。

普通の旅だってそうですよね。いくらネットや地球の歩き方を読んだって、目の前で自分の五感を使って体験した経験には絶対に叶わない。
匂いも空気も伝わってくる衝撃もネットや紙にはないから。

それでもやっぱり何を言っても自由です。会場でのヤジも自由です。やらせと言い続けて恥ずかしい自分を晒すのに気がついていないのも自由です。

これ、最後にしますが、実際に人間がルールなしでセメントで戦ったら10秒で終わりますよ。
それで「短い!」「つまんねえ」って逆に言わないでくださいね。
それだけ。

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※「セメント」は「ガチ」のような意味です。

★小川満鈴(28歳)のプロフィール
小川 満鈴(おがわ みな、1993年3月3日)は、日本の元子役、元ジュニアアイドル、元タレント、著作家。
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2: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:37:04.61 ID:hAd0gDVa0
格闘技と一緒にするなよ
頭大丈夫か

3: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:37:25.47 ID:Fygnrypi0
電流爆破や有刺鉄線でも10秒では終わらないのに何言ってんだか

4: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:37:36.86 ID:aq/5G9E90
プロレスは八百長だから面白い
真剣勝負のプロレスなんかクソつまらない

14: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:40:46.39 ID:Ctt3PZvn0
>>4
そのプロレスの真剣勝負ってのがまずありえないだろ

6: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:39:00.31 ID:ySYXQ40D0
うまく格闘技風に見せてる時代が面白かったんだよな
ガチで格闘技やると不人気がかったりしてつまらない

11: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:40:12.96 ID:pA8pK3dV0
>>6
RINGSくらいのバランスが一番面白かった
一人一芸みたいな

9: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:39:55.85 ID:vNKlG5UT0
昔は五輪アスリート級でもプロレス位しか食ってく方法がなかったからホンモノがたくさんいて面白かった

10: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:40:01.23 ID:IKg7akdR0
一番近いのはラップバトルだろ

12: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:40:24.42 ID:qZcrZSGi0
今さらドヤ顔して「プロレスは八百長」とかいって
さも真実を糾弾したかのような気になってるやつって本当にバカだと思う。

23: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:42:40.89 ID:pOkb5Rfb0
>>12
という指摘も今さらすぎて馬鹿に見える
何十年前の流れやってんの?

15: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:40:47.78 ID:fvLO/XBR0
セメントで殴ったら一撃で死ぬわ

17: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:41:28.43 ID:VXkkoeMW0
幻想のおかげで格闘技ブームがあったから良かったよ。

18: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:42:02.39 ID:3+GOzgrI0
ショーです。

19: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:42:05.08 ID:LiHQyba+0
「だからパンクラスはガチなんですよ」

20: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:42:05.56 ID:ZFCsfYs50
相撲で力士に「八百長したことありますか」っていうアンケートをとったことあるじゃん
あれをしゃれでプロレスラーでもやってほしい

24: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:42:47.61 ID:6pUFV9CY0
健介小原戦は4秒だっけ?
大森秋山戦が6秒だったかな。

まあどうでもいいけど、こんなアホ女でスレ立てるなよ、
ニュー速限定で遊んでろ。

25: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:42:55.45 ID:7tByeCMp0
若いなぁ 八百長だのヤラセだの言ってるからダメなのよ
生き様、人生として見ろよ ひよっこが

26: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:42:58.05 ID:d53ZYd1z0
Jリーグとプロレスって、一度もTV以外でまじかで試合見に行ったことないままだった

27: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:43:09.85 ID:tTD7HRq00
エンタメとして見たら相当レベル低いぞ
虚弱体質のレフェリー全然当たっていない金的攻撃打ち合わせどおり丸わかりのマイクパフォーマンス
休憩にしか見えない関節技かけられる側がアシストしている投げ技

48: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:47:22.42 ID:nqDQqfj60
>>27
つU系プロレス、RINGSルール

29: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:43:52.92 ID:6b90cJFP0
ノアだけはガチ

31: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:44:25.94 ID:SNNPYMXY0
試合はフェイクだけど、レスラーの強さはガチやで

32: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:44:55.08 ID:d53ZYd1z0
プロレスってメイン試合だとどっちが勝つにしても
審判って20分位たたないと決着つけてくれないって思っていた

49: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:47:23.11 ID:HV2kSXMr0
>>32
カウント2.9の様式美

34: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:45:00.48 ID:x7Fb75p70
本気でやったら、大多数の格闘技は
1分以内にケリがつく。

マウントとって、顔面殴る。
マウントとって、間接技決める。
回転蹴りで顔面蹴る。

35: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:45:03.72 ID:XEc0bUdZ0
まともな技ない天山とかすげー弱そう…

36: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:45:08.42 ID:pxv0eRB20
プロレスは劇団、レスラーは劇団員
主役がいて悪役がいてその他大勢がいる

37: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:45:15.28 ID:zju77Gkv0
連日の興行できなくなるからな

38: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:45:30.90 ID:hKZ3/4UM0
つーかプロレスはどっちが勝つかは始めから決めてやってんの?
エンターテインメントっていうのは分かるけど

39: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:46:22.46 ID:iv3UnHAD0
大昔のマスカラスvs.デストロイヤーは、マスカラスがブックを全く呑まなかったので毎回セメントだったと聞いた

40: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:46:26.13 ID:8z39IHAd0
>>1
始めから演出が有ります
ガチじゃ有りませんと言ってやれば問題ない

真剣勝負と謳ってタイトルマッチとか王者とかやるからいけないんだよ

42: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:46:32.79 ID:n5xw1B9J0
心霊写真とか心霊番組とかを本物だと信じている人がいる
ほとんどのファンはそれを分かって楽しんでいるが
「アレはフィクション」って言われると激怒するようなピュアな人もいる
つねに現実と虚構の境界線が認識できない人もわずかだがいるのは確か

44: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:46:54.10 ID:eaeGU1mJ0
レスラーは体格から格闘技も強い幻想があったよな
専門のトレーニングしてる訳じゃないから出来なくて当然なのに

45: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:47:01.28 ID:D0tAdkA40
ガチのふりをするからやろ
子供は信じてたりするから最初から「演劇」て書いたらいいと思います

100: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:56:12.40 ID:7O14vHyH0
>>45
ほんとこの通りなんだよね
自分も学生時代プロレス好きだったけどガチと信じて見てたけど
映画をガチと思ってみたことなんて一度もない
はっきり言っていない以上ヤオだのヤラセだの言われるのは仕方がないと思う
言われるのが嫌ならこの興行はフィクションですと試合前か試合後にアナウンスするしかないw

46: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:47:03.88 ID:WbdrnSt30
猪木が興行の為にプロレスが最強、キングオブスポーツと言っちゃったから他のプロレスラーは大変だったと思う。特に親日は。

47: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:47:15.57 ID:ZFCsfYs50
日本の格闘漫画って妙に猪木がモデルの人をガチで強い人にしたがるよね
あれって餓狼伝が元祖なのかね?そしてそれの追従か

52: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:48:14.41 ID:nqDQqfj60
>>47
勝負は7秒で着いた

50: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:47:50.34 ID:d53ZYd1z0
昔3局同じ日に総合格闘技とK1と猪木の団体?がゴールデンで放送とか
少し位別日だった方が見やすいのにと思った

51: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:48:01.29 ID:9okng8tt0
陸奥九十九がアメリカのゴッチ風レスラーとスパーするときの場面で「セメント」を覚えた

53: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:48:38.38 ID:L4Ccj/CE0
タイガーマスクぐらい魅せてくれるなら
八百長なんて言わない

55: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:48:49.20 ID:J3WfRED90
言う必要がない
暗黙の了解のままでいい
ミッキーマウスの中は人間ってのと同じ

56: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:48:59.99 ID:VrgMoJx40
昔ここがへんだよ日本人の番組で猪木が韓国人からプロレスなんてやらせだろと言われて
エンターテイメントとは総合芸術であってなんたら
韓国はそういうところを理解できるようにならなければいけないなんたらと言い返してた

57: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:49:00.49 ID:QL0XR0ow0
千代の富士もガチでやったらみんな敵わないって言ってたな

58: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:49:02.95 ID:BqJSmZYv0
プロレスが八百長ヤラセでなく
八百長ヤラセがプロレスなんだよ

59: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:49:10.80 ID:HV2kSXMr0
プロレスラーが総合のリングでボコボコにされたから弱いって言われ始めた気がする
ここでそれなりの成績収めてたら、違ったんだろうけどね

64: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:49:47.72 ID:XTZMniRW0
今のクソつまらん小芝居みたいなプロレスもみたくないし
幻想が崩れた今、なかなか難しいわな

63: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:49:41.42 ID:ZeV39VOP0
今のレスラーちびガリばっかりだから技の説得力無くなったよな

65: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:49:59.53 ID:ElaWoDpB0
全ては興行
客を喜ばしてナンボなんだから
当たり前

70: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:51:07.42 ID:dkf2IIf00
>>65
八百長見て喜ぶ客の気がしれんがな

76: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:52:24.40 ID:D0tAdkA40
>>70
他の観客との一体感、ドリカムのコンサートみたいなもん

82: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:53:38.81 ID:dkf2IIf00
>>76
例えでドリカム出してる時点でプロレスファンってクソジジイばっかなんやろな

68: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:50:43.10 ID:b4gwDI020
相手を生かさない試合運びをする鶴田がすきになれへんかった。

69: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:50:59.53 ID:Pfe4voDc0
八百長、やらせ
といわれただけなら、はいそうですねって話だよな、事実だし

だから面白くないとか見てる奴はアホとか言われたら、それは違うぞってなるけど

73: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:52:02.63 ID:dkf2IIf00
>>69
見てる奴はアホってのは言い過ぎだけど、面白いか面白くないかはその人の意見だからお前は否定できないぞ

86: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:54:15.68 ID:Pfe4voDc0
>>73
うん、それはそうだ
他人の感覚に立ち入るのはそれこそダメだな
取り下げます

71: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:51:16.02 ID:KAEiV+pj0
同じバスで次の興行へ

72: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:51:45.59 ID:TRE6KR4D0
実際はプロレスラー同士がガチ風で戦ったら
どっちも殴り倒す技術も極める技術も持ってないから
丈夫な奴が駄々っ子パンチ交換して泥仕合になる
それをプヲタが涙流してありがたがる
例 ドンフライ高山戦

75: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:52:14.04 ID:ONuFHHNt0
覆面マニアの大会なんて、勝ち負け関係なしの
エンターテイメントだろ。
見ていて面白いが、闘いとは思えない。

78: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:52:57.58 ID:uzi4psGC0
馴れ合いにしか見えない

79: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:52:58.10 ID:GOkRvR9W0
八百長うんぬんよりプロレスはつまらないに尽きる

80: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:53:27.61 ID:bJ7VVzP40
後楽園ホールのプロレスと東京ドームシティのヒーローショーは同義

83: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:53:41.37 ID:egFHto5x0
元々は昭和からプライド創世記ぐらいまでの長期間にわたって日本のプロレスラーが
ガチンコぶってプロレスやってたのが原因なんですわ
いつの間にかしれっとプロレスはエンタメみたいな顔してる武藤蝶野あんたらがその最後の世代

85: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:54:07.94 ID:3ISg2P1g0
格闘技を題材にしたショービジネスってだけだよね

88: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:54:17.46 ID:W9XaKn0R0
縄張り争いする動物見ればわかるが
本当の真剣勝負はほとんど逃げるだけで臆病なもんだ
中指立ててイキってたら速攻病院送りだろw

91: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:54:43.28 ID:Y9hUGSEm0
夕方の新日をかろうじて見ていた程度だが
タイガージェットシンと栗栖が散々暴れて反則負けが好物だったわ

92: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:54:44.12 ID:UCjg7Axi0
いかにもガチですという態度でやってた昭和の負の遺産
諦めて言われるのを受け入れろ

93: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:55:00.82 ID:mEBNKc+90
スポーツは、両者が勝つつもりでベストを尽くすのが前提
映画ドラマ演劇は台本があって演じているのが前提
この二つは別物だから、前者のふりして、後者のふりをしているプロレスは非難されても仕方ない
ただまあ、誰でもできることじゃないから、その職人芸を見に行く意味はあるだろうけど

94: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:55:27.69 ID:QJDXrZ9X0
コンクリの上でパワーボムしたら死ぬわな

95: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:55:35.55 ID:Gq4ZhjYH0
なら番組の最後に「これはフィクションです」ってテロップ入れないとね

97: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:55:47.54 ID:JzQ3gPzb0
でも結局総合格闘技に客取られたじゃん

96: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:55:41.39 ID:8NKlkpm/0
まぁガチの総合格闘技が廃れてプロレスが息を吹き返してるので
どっちがエンターテイメントとして正しかったか?ってことだ

99: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:56:02.14 ID:lEPnXRp50
台本ありきは悪くない 
映画ドラマと同じというなら
最後のエンドロールで脚本家と
シナリオライターだれそれと明記しろ

21: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:42:27.17 ID:HrL8Fga90
全くわかってない。

プロレスはプロレス。

ただそれだけ。

41: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:46:32.51 ID:CTL/qff70
未だにこんな事言ってる馬鹿がいるのな

54: 名無しさん@恐縮です 2021/03/25(木) 17:48:44.01 ID:n5xw1B9J0
>>41
アイドルは純粋とか信じているバカもいるじゃん


引用:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1616661386/