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1: マロン派 ★ 2019/12/10(火) 01:06:15.58 ID:H0wcmzOu9
SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって

Yahoo!ニュース特集に掲載されたアーティストSUGIZOのインタビュー記事は、大変に読み応えのあるものだった。
【「一度全てを失って、半分はもう死んだ身」――成功と挫折を経たSUGIZOが今、ボランティアに励む理由12/6(金) 8:00 配信】
https://news.yahoo.co.jp/feature/1514
https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2019/12/6/1575584787_1575584760_top-019-x828-y552.jpg
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ウェブメディアの可能性を感じるものであるし、音楽ファン以外にも届く人間ドラマだった。

LUNA SEA、X JAPAN、さらにはJUNO REACTORなどのギタリストとして活躍し、ソロ活動にも没頭している日本が世界に誇るアーティストである。彼は災害時にボランティアに没頭したり、中東でチャリティー演奏をしたりする社会活動家でもある。山本太郎を応援しており、よく選挙イベントでは応援演説などに登壇する。

そんな彼の生き様を赤裸々に伝えるインタビューだった。あっぱれである。これが無料で読めるなんて。ウェブメディアの「功」の部分を感じた。

もっとも、非常に複雑な心境で受け止めたのは、次の発言である。そうか、彼にとって「ビジュアル系(ヴィジュアル系ではないのは、どういう意図なんだろう)」は、それほど吐き気を催すワードだったのか、と。

“「ビジュアル系は、僕にとって差別用語。いまだにそう揶揄されると吐き気がする。デヴィッド・ボウイやJAPANといったアーティストに影響を受けたから、ステージで着飾ってメイクをするのは当たり前だと思っていた。でも、ボウイはメイクをしていたけど、ビジュアル系なんて言われなかった。僕らの音楽のクオリティーが、思い描いたビジョンに届かなかった」”

もちろん、この言葉は文脈を読まなければならない。この発言の最後にもあるとおり、初期作品のクオリティが理想とはいえないものだったということも含めて解釈すべきだ。

ただ、「差別用語」という言葉が出たが、具体的には書かないものの所謂「差別用語」として取り上げられる言葉とビジュアル系が同等かどうかは疑問だ。もっとも、この「それくらいのことを差別と言えるのか?」という問題は当事者とそれ以外で感じ方が違い。当事者にとっては一大事である。それを差別だと感じない私たちも悪い。

「○○系」「○○派」というのは自称と他称があり。他称の場合はレッテル貼りやスティグマ化にもつながるわけで、心地よいものではない。同意というか、同情する。

 <中略>

別の論点として、その言葉を褒め言葉と捉えるか否か、さらには(褒め言葉ではないにしろ)誇りを持つかどうかというものもある。たとえば、X JAPANで一緒のYOSHIKIは海外からのインタビューでも「bヴィジュア系」とローマ字で語っている。むしろ、ビジュアル系という言葉に誇りを持つという方向もあったのではと思ったのだ、私は。ビジュアル系が一大ムーブメントになった今、そしてSUGIZOさんが唯一無二の存在である今、この言葉に寛容であるというあり方もあってよかったのではなかったか。

ただ、これは本人が決めることだ。SUGIZOさんは「ビジュアル系」という言葉が嫌いであり、差別用語だとすら思っている、と。

https://blogos.com/article/422380/

2: マロン派 ★ 2019/12/10(火) 01:06:57.25 ID:H0wcmzOu9
私はビジュアル系に感謝している。まだ、この言葉が生まれる前に小学生の頃から日本のメタルにハマり。X JAPANがまだXで、インディーズだった頃に衝撃を受け。他、ガスタンク、DEAD ENDなどビジュアル系に影響を与えたバンドにもハマり。

10代から髪を染めている。安易な金髪や茶髪ではなく、シルバーとかヴァイオレットとかを実は入れていて。論者がそういう髪型をする時代にビジュアル系は影響を与えている。ビジュアル系は自由で多様性に満ちているはず。ビジュアル系に感謝している。「差別用語」と言わず、誇りを持つ方向もあったのではないかと思っている。

このインタビューを読んでますますSUGIZOを尊敬した。何度も彼のステージを見ているが、彼は完璧なプロである。東京ドームや幕張メッセの後ろの方でも、彼の一挙手一投足、もちろん音が伝わるパフォーマンスだ。幸運なことに、ライブハウスでJUNO REACTORのバックで弾く彼を観たこともあるが、小さな小屋でも彼が仕事人であることは全く変わらない。

ただ、彼が「ビジュアル系」を「差別用語」と呼ぶことに、彼やビジュアル系のことをまだまだ理解できていないことを猛反省し。一方で少しだけ寂しくなった。ナイスなインタビューだった。SUGIZOとyヤフーに感謝。ありがとう。

常見 陽平

5: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:09:02.87 ID:Iclpgat70
黙れイノラン

6: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:10:15.67 ID:Flg8YgVo0
昔は今で言うjkブランドみたいなもんだったけど、都合が悪くなるとコロッと言うこと変えるんだな
そして、いい加減もう良い歳だろ

7: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:11:32.12 ID:4r8CsHJm0
ビジュアル系と言われたおかげで売れたくせに
いまさら何言ってるんだろか

8: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:11:52.64 ID:1PEd5qEt0
中身のない音楽のくせに見かけで勝負みたいな奴等のことでしょ

9: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:12:12.84 ID:inYjcC5p0
ロマンポルシェの「元ビジュアル系バンドボーカルの憂鬱」は名曲

10: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:12:30.31 ID:KeYxfhLy0
いまのLUNA SEAはビジュアル系じゃなくてただのJポップ

11: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:12:33.43 ID:mydSdRc/0
サイケデリック バイオレンス クライム オブ ビジュアル ショック

56: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:22:18.46 ID:yyWXQzJQ0
>>11
なつい

12: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:12:43.38 ID:8lhs26Me0
ビジュアル気持ち悪いのに

14: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:13:15.43 ID:q9sNHBBG0
山本太郎を応援しているというのは初耳w

15: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:13:22.47 ID:MviDtzBp0
単なるカテゴリでしかないのに
差別用語って思うのは自分が差別意識があるからでは
この人いつからか面倒くさい人になったな

17: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:14:31.73 ID:2OyWr6X30
ビジュアル系ブームの恩恵でスターに登りつめといてそれはないわ

37: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:19:07.45 ID:BVWiCYBz0
>>17
いちおうLUNA SEAはV系ブーム前にもう東京ドームライブとかやってたからブーム恩恵受けたわけではないで
むしろV系ブームの時期は河村隆一が変なことやってた時期

18: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:14:53.96 ID:a54f44fC0
見た目で攻めることのどこが悪いのか
とりあえずhideの墓行って謝っとけ

19: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:14:54.00 ID:6YoGfqRj0
ビジュアル系って言葉が本格的に流行りだしたのが97年頃だからそれ以前のバンドの世代には違和感感じる人もいるのかもね

20: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:15:26.50 ID:PBpVfgCH0
ビジュアル系あるあるで「売れたら化粧をやめて堅物風アーティスト気取りになる」ってのがあるからな、嫌々やってる人のが多いだろ

27: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:16:52.14 ID:a54f44fC0
>>20
その相乗効果もあって売れたのに否定までするのが理解できねぇんだよな
忙しくてもうやる暇がないとか言った方がいいのに

21: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:15:44.98 ID:YQ2D36h00
ビジュアル系
ここから連想させるイメージ・・・ナルシスト、ホスト、バンギャ、変な気持ち悪い歌い方

30: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:17:20.93 ID:4r8CsHJm0
>>21
それ全部ルナシーのイメージやんw

23: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:16:23.57 ID:4r8CsHJm0
ビジュアル系とついてたら何でも売れた時代だったもんな
よく見りゃみんなそんなにかっこよくもなかったりするw

24: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:16:36.93 ID:rA1WL2Ma0
名前がビジュアル系のそれ臭くてなぁ

26: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:16:45.62 ID:N+kpaf5R0
ビジュアルありきでしか売れなかったトラウマがあるんだろう

28: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:17:05.37 ID:2hXE5QzT0
え?何を今さら言ってんの…頭おかしくなっちゃった?

29: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:17:20.70 ID:gx+AguJq0
L'Arc~en~Cielのテツヤと意気投合できるやん
Xの子分だから仕方なく受け入れてただけか

31: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:17:35.89 ID:ycYveoM00
ドラムの人はNOTビジュアル系

34: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:18:01.80 ID:CM1xbLbe0
KISSの外見系とか
なんと呼べばよいのか

35: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:18:40.15 ID:ycYveoM00
>>34
こけおどし系

41: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:19:55.59 ID:hN/T28ND0

43: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:20:02.53 ID:R4nv12Kb0
5、6年前に「ビジュアル系が~」って言ったら、当時こうこうせいだった従妹が「(今は)V系って言うんだよ」と教えてくれた
でも あの言い方は定着しなかったんだろうか

46: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:20:12.51 ID:tVzLK6A80
ならX JAPANから脱退しなよとPATAさんに思われてそう

47: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:20:34.51 ID:oFFRacxf0
なんか面倒くさいことを言う人だね

48: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:20:40.74 ID:yJVGneza0
だったら一切顔晒さずに音楽だけで売ってみろよw

49: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:20:47.84 ID:KC1xiEIo0
今聴いたら一周回ってかっこいいかと思ったけど壊滅的にダサいな

50: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:21:26.60 ID:EKTRgTG80
KISSとか化粧落としたら誰も見向きもしなくなった

54: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:21:58.71 ID:CM1xbLbe0
>>50
(´・ω・`)

51: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:21:33.57 ID:41mBPbC30
いやビジュアル系だろw
差別ってなんだよ
ビジュアル系に差別も何もないだろw

52: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:21:39.50 ID:tVC53r2b0
だってビジュアル系じゃん?
違うの?

53: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:21:58.63 ID:EsXAU3Mb0
そういや海外にビジュアル系っていないよな
ようは欧米のカッコいいのを真似たのがビジュアル系

55: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:22:11.84 ID:9YBcoUZS0
いいじゃないかビジュアル系でも
バンドなんだなと思うし偏見もない

58: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:22:30.34 ID:2GzFsPMW0
初期LUNA SEAは明らかにV系だったろ
V系言われんの嫌なら変な若作りしないでもっとスッキリとした身形しろや

60: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:23:20.96 ID:CM1xbLbe0
なんだっけ、欧か米の死体みたいな外見のアーティスト
あれもビジュアル系ちゃうの
メタル?

67: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:23:59.31 ID:41mBPbC30
>>60
マリリンマンソンか?
スリップノットか?

96: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:27:33.04 ID:CAw8Y6D70
>>60
コープスなんちゃら言う呼び名があったはず

61: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:23:33.69 ID:tVC53r2b0
こんな痛い人だったんだ( ・з・)

79: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:25:36.89 ID:TXCDmjoR0
>>61
何を今更
パヨクで山本太郎の応援団長だぞw

86: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:26:27.43 ID:PBpVfgCH0
>>79
だから差別って言葉が好きなのか

63: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:23:40.89 ID:IV5v1wIv0
差別って単語使いたいだけやろ

64: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:23:40.95 ID:G6saXKb50
兄貴と慕うhideが作った言葉なのに

66: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:23:54.21 ID:ni+QkmEL0
いいおっさんがビジュアル系とか気持ち悪いからな
年取ったらそうなるわな

69: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:24:13.31 ID:aeo+BsME0
本人の言う通りだろう
当初はガワばっか目立って中身がついてこなかったからそう呼ばれただけ

70: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:24:28.71 ID:zPWjZBgN0
ルナシーってそういえばあんま曲覚えてないな
そのあとの河村隆一のソロがネタ性含めインパクト強すぎたのか

72: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:24:44.53 ID:CM1xbLbe0
海外のソレ系を日本に連れてきたらヴィジュアル系になるんだよ
音楽は違うけど
そんなてきとーさだろう

87: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:26:30.49 ID:CM1xbLbe0
>>81
よくわかんねえw

99: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:28:08.10 ID:41mBPbC30
>>87
優男じゃないとダメなんだよ
気取った優男がやってるのがビジュアル系

73: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:24:57.40 ID:EKTRgTG80
パヨク脳をこじらせ過ぎ

74: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:24:59.97 ID:CkiuEhfh0
HIDEディスってるの?

77: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:25:31.62 ID:ERowkRYJ0
言わんとしてることはわかるけどな
hideもあんま好きな言葉じゃないとか言ってた

85: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:26:23.65 ID:EsXAU3Mb0
>>77
そりゃ好きな奴おらんわw

83: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:26:10.65 ID:9YBcoUZS0
ビジュアル系じゃない!
アーティストなんだ!
そんなに気にするな曲で判断するからよ
でもライブだとビジュアル重視しろよとは思うね

84: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:26:15.66 ID:hKgCCgvu0
私がバンドマンだったら青春パンクってだけは言われたくないわ
まぁ青春パンクみたいな音楽やらなきゃいいだけだけど

88: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:26:34.38 ID:LcXOlIy00
でもブーちゃんこと真矢は今や日本でも有数のドラマーだよな

89: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:26:36.97 ID:YhNdI5RA0
ビジュアル系と呼ばれると吐き気がするSUGIZO
ヘビメタと呼ばれるとキレるYOSHIKI
めんどくさいよ

94: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:26:59.35 ID:CtoWSCnk0
元々差別的な意図は大いに含まれてた言葉だった気がする
それがいつの間にか本人たちが自称しだしてジャンル化してったって認識だったが違ったのか

97: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:27:55.19 ID:OsVDbEgk0
当時そんな名称はなかったが、BOOWYもヴィジュアル系の走りだよな

100: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:28:19.18 ID:pS/+sWLB0
サヨク系になると考え方がおかしいからビジュアル系が差別用語だと思うのもしゃーないわな

95: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:27:02.69 ID:NiQL2fxz0
この記事書いた奴に「ほっといてやれよ」と言いたい
これでまたこのギタリストが色々言われんじゃん

80: 名無しさん@恐縮です 2019/12/10(火) 01:25:40.56 ID:KC1xiEIo0
メスイキ声みたいなボーカルが辛い


引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1575907575/