ダウンロード


1: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/06(月) 20:54:15.92 ID:fSEhwuHM0
もはやデスボイスが標準化したんだから
カンニバルコープスとかでいいだろ正統派メタルの称号は

2: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/06(月) 21:01:47.51 ID:f/qf5rQt0
正統派メタル=凡庸なメタルに対する褒め言葉だから

3: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/06(月) 23:00:27.83 ID:idZQBWdn0
一々何メタルとかめんどくさくなってきたよな

4: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/06(月) 23:11:36.61 ID:fSEhwuHM0
アイアンメイデンとかwikipediaだと売上8000万枚とか書かれてたけど
絶対嘘だよな
ソースがねえもん

アメリカで1枚もマルチプラチナ獲得してないバンドがそんな売れてるわけねーだろ

そんな中規模ロックバンドのメイデンが正統派だあ?
お笑いすぎるだろ

5: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/06(月) 23:45:52.97 ID:Jia1fPWR0
イギリスの新聞によると9000万枚だってさ
https://www.theguardian.com/music/2015/sep/06/bruce-dickinson-interview-iron-maiden

6: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 00:17:48.61 ID:Ooyhipxk0
>>5
この手の記事は全くソース元が明らかじゃねーんだよな

サウンドスキャンが実売数で一番売れた認定してるメタリカと比べたらメイデンのアルバムなんてゴミだろ

10: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 04:35:21.81 ID:Evu/KE+M0
>>6
ブレブレのメタリカより何十年も同じ事やってるメイデンの凄いわ

7: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 01:24:15.72 ID:QYJVauo00
サウンドスキャンって北米だけじゃなかったっけ?
集計も90年代からだったような

8: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 01:49:44.72 ID:Ooyhipxk0
>>7
北米がぶっちぎりで音楽市場でかい
匹敵するくらいでかかったのが日本

この2国の売り上げをみてアイアンメイデンが売れまくってるモンスターバンドだとおもうか?
本国イギリスですらチャート1位ほとんどとってない

こんなダサくてたいして売れてないバンドをにメタル界の代表のように扱うのはよろしくない

9: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 02:51:36.06 ID:QYJVauo00
おいおい、日本つっても洋楽市場はちっちゃいんだぞ
ドイツの方がまだデカい

つかさ、Iron Maiden LLPはロンドン証券取引所から
「英国を牽引する企業」に選ばれるくらい成功してるよ
スケール感が全然分かってなくね?

11: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 07:56:11.55 ID:uQIxDIm1O
何十年も同じ事しか出来ないマンネリバンドとは捉えられないのか
よくもまああんなクソダサい音楽を何十年も続けられるわな

13: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 09:57:25.56 ID:Evu/KE+M0
>>11
ずっと続けるのは凄い事だぜ?

14: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 11:10:54.71 ID:EZhumfzq0
アイアンメイデンは正統派と呼ぶには個性的すぎる

15: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 13:15:01.69 ID:y6snMrBy0
>>14
ほんこれ
好き嫌いは別にして、幅は広いし、作風だって書記と今じゃ全然違うし、実験的なこともいろいろやってるのにな

18: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 14:43:49.74 ID:0omGlow60
あんま聞かないから分かんないけど音的にはハロウィンとかと近い印象

16: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 14:17:41.99 ID:1tWsddcT0
だな
プリーストがメタルに拘ったのに対して
メイデンは自分たちの音楽を追求してた

17: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 14:37:07.24 ID:r9Vjig4G0
もはやメタル的な要素は断片的にしか感じられないバンドになったけど、
ただメイデンが真にリスクを冒してきたかといえばそうでもないかも
常に固定ファンに言い訳を考えながら作ってきた部分もある
騙しながら変化させるというか。
インタビューでの発言も常にうるさい固定ファンの心理を考えたコメントをしている
逆にそこが不満というか、
極端に言えば全編アコースティックのアルバムだって、きっと名作作れると思うんだよね。
この人達なら

20: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/07(火) 19:43:22.95 ID:yFmy1BT70
>>17
プリーストの方が冒険してるイメージなんだけど

22: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/10(金) 00:27:00.74 ID:sbzlsGql0
冒険というよりターボあたりからプリーストはただメタルのトレンドに乗ってるだけだろ
メタリカのように自分らが道を切り開くぞという気構えもなく

23: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/10(金) 00:39:18.95 ID:O/bLMkPi0
メタリカも黒盤から切り拓いてないけどな

24: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/10(金) 01:31:22.07 ID:sbzlsGql0
まあ80年代はプリースト
90年~メタリカ
がキングの称号だろな

25: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/10(金) 01:51:49.82 ID:kkdg7Y/m0
メタリカなんてメタルじゃねーしw

26: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/10(金) 02:17:26.45 ID:O/bLMkPi0
そのメタリカとロブは94~99年に「今どきメタルはね~わっっw」つってた

その間も「バカ野郎、メタルで何が悪い」つってたのはPANTERAとSLAYER

スティーヴ・ハリスは「MAIDENはMAIDEN、メタルと呼びたければ呼べ」

27: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/10(金) 12:20:32.45 ID:V9yUAPFR0
メタリカは中堅オルタナメタルバンドや若手メタルコアバンドもリスペクトしてるが

メイデンとか現役の主流バンドにあんま影響与えてないだろ

陰陽座とか聖飢魔Ⅱとか日本の恥みたいな歌謡曲バンドには影響与えてるけど

28: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/10(金) 13:23:06.49 ID:O/bLMkPi0
それも当時を知ってるかどうかだよねぇ
オルタナ系の勃興期にすり寄ってって、ジャンルに箔付けしたい連中から歓迎されたわけだよ
「メタリカ君は分かってるんだね、よしよし」みたいな感じでさ
LOAD/RELOAD自体は好きだったけど、これは気持ち悪かったね

29: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/10(金) 21:06:36.32 ID:sbzlsGql0
そりゃあ教科書みたいなもん。今メタリカとニルバーナのDNAが入ってない若手バンド探すのは難しいだろ
メイデンは欧米では凄い人気あるのにな。日本では27みたいなきもいバンドってイメージもいってる奴多いよな
メディアのせいだよ。ずいぶん誤解されとるわ
だから日本でだけあんなキャパでやってんだろ

31: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/10(金) 21:14:53.49 ID:9PR9j0620
メタリカなんて30年前にとっくに死んでる。
凄いのはそこからトップに登り詰めた事。
ライブで盛り上がるのは昔のヘヴィな曲だからな。新作がクソでも売れるし、ライブは超満員。
新作は原点回帰。と言い続けて昔のファンに期待持たせてガッカリさせるのが恒例になってるwアイアンメイデンより酷えw

36: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 00:34:59.30 ID:fX7v+mKT0
メイデンチャイルド最大のバンドはエックスだろ

37: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 01:17:08.34 ID:DY+4UPRL0
バツはハロウィン・チャイルドだろ

39: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 01:48:23.39 ID:V7KnGH+/0
ヨシキのメイデンのリスペクトは有名だがハロウィンは聞いたことないな
まあメイデンといってもセカンドまでで、その後メイデン経由でパンクにいったらしいけど

40: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 02:02:59.45 ID:DY+4UPRL0
クランチ刻み+臭メロの先駆者はハロウィン
スタッカートなリフやらツーバスドコドコやらMAIDENにはないハロウィン要素満載やんか

44: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 13:32:48.39 ID:XDPvwcAR0

48: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 22:35:49.13 ID:DY+4UPRL0
>>44
アンスラは臭メロじゃないと思ったんだがw
まあ、それでもいいんじゃね
ともかく単音リフのメイデンよりは直接な下敷きバンドがいっぱいいるってことで

41: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 12:19:51.69 ID:tgk0qGAL0
結構、ヨシキのインタニュー読んだり聞いたりしてるけど
臭メロはクラシックやレインボーの影響じゃないかな。曲の原型はずっと一緒だから
バッハ、レインボー⇒メイデン⇒メタリカの影響で完成みたいな感じだと思う
だからハロウィンぽく聞こえるんだとおもうけど
世界観はハロウィンはファンタジー、脳内お花畑
Xはメイデンの殺人系、ニューウェーブの暗い系、内面系だし

46: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 15:09:05.64 ID:rh7jFTOy0
>>41
ハロウィンは意外と身近なこと歌ってるだろ
ファンタジーなのはガンマレイ

49: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 23:14:37.82 ID:tgk0qGAL0
>>46
本人たちがインタビューでいってたけどな

>>48
まあサウンド的に最終的にはそうかもしれんがな。

初期メイデンと初期Xはブラックメタル的な狂気というか、
エリザベート・バートリ的な狂気というか
明らかに人でも殺しそうな危険でやばい若者という共通点がある
高校の頃、ヨシキはこの精神性に衝撃をうけたのではないか?

42: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 12:35:07.10 ID:DY+4UPRL0
その方法論を先に提示したのがハロウィン
ご丁寧にスタッカート・リフも真似てる
まあ、南瓜の子だろうがメタリカの子だろうが、どっちでもいいが
メイデンから見たら孫だな

47: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 22:29:43.58 ID:afKwHMTf0
Xなんて元々ラウドネスのコピーバンドじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=FeLanSOEUoI


50: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 23:29:36.61 ID:DY+4UPRL0
メイデンは初期から今まで健全バンドやで
当時は米国ツアーで薬の洗礼を受けるのが普通だったが、
メイデンはきっぱり断る珍しいバンドだったとか

51: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/11(土) 23:45:28.42 ID:tgk0qGAL0
あくまでも俺の主観だが、、、
頭脳改革あたりから健全で勇敢な兵士て感じのアルバムが数枚続くんで、
ディアノとクライブバーが狂っているのかもしれんな
たんなる演出じゃなくて、
メイデンの初期は完全に狂ってるとしかいいようがないんだよな
だからバットで我を忘れて人を殴り殺しちゃうような
危険のある奴に初期メイデンはちょどいいガス抜きになると思ってる

53: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/12(日) 02:01:14.63 ID:R/ffZlKc0
どんな妄想してるか知らんが、実際はバットどころか酒癖が悪い程度で
ディアノをクビにする良い子ちゃんバンドだ
ガンズやモトリーなんかとは比べものにならない
そのディアノもスティング大好きで脱退後は思いっきりポップに走ってるし

55: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/12(日) 03:21:55.17 ID:HZfHXRLm0
>>53
メイデンファン?
俺たいしてメイデンファンでもないけど、
メイデン褒めてんだけどな
不良とか喧嘩強いとかじゃなくて精神性のこといってんだけどな
未熟な人間のもつ普遍的な精神で、この初期2枚は世代が変わっても届くと思うで
俺自体がかなりの後追いなので

54: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/12(日) 02:07:37.43 ID:Tr76Escr0
どんな妄想してるか知らんが、実際はディアノは自分から辞めたんだけどな

56: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/12(日) 04:24:22.61 ID:R/ffZlKc0
>>54
全米ツアー中にホームシックやら彼女(ケイト)との別れ話やらで
ディアノがやけ酒かっくらい、声が出なくなった
それに「こいつはプロじゃねえ」とスティーヴがキレたんだよ
で、スティーヴとロッドがツアー中にも関わらずレディング81に行って
ブルースにツバをつけ、翌月のツアー終了と共にポールを解雇

>>55
褒めるかどうかはさておき、そういうバンドじゃないってこった

57: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/12(日) 07:32:35.35 ID:HZfHXRLm0
初期メイデンを体験できてないのか。。。

これだけ詳しいならファンなんだろうが。
こりゃあ多分、パンクとか好きな人のほうが初期メイデンの本質を理解できてるな

58: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/12(日) 11:11:01.70 ID:DFf3Rv8t0
WIKIのカテゴライズだと
メガデス以外のアンスラックス、メタリカ、スレイヤーはオルタナメタルなんだな
まあスレイヤー、メタリカはヌーメタルアルバム出してるし、アンスラックスに至っては元祖みたいなもんか

59: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/12(日) 11:27:47.48 ID:DFf3Rv8t0
正統派メタルというのは日本だけでしか使われてない用語のようだな
古典メタルって方が正しい定義だろう

60: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/12(日) 14:03:02.17 ID:durQcjFv0
正統派メタルが「ヘヴィメタル」だからね
わざわざ正統派と付ける意味が無い

エクストリーム系なんかはサブジャンル

62: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 01:34:45.33 ID:CzIDaNOJ0
>>60
本来の意味ではその通りなんだがBurrn!のおかげで
メタルチャーチ、ヴィシャスルーマーズ、アーマードセイントみたいな
メタルであること以外は何の取り柄も無いバンドを持ち上げるために使う言葉になってしまったw

64: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 10:38:00.06 ID:2pW1c2/D0
>>62
だからバーン信者はちょっとズレたレスするんだろうな

61: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 01:06:09.54 ID:hH8fRnhx0
ちょっと調べたが、海外だとこうなってるな
ZEP、パープル、サバスあたりから80年中期ぐらいまでの全部古典メタルってこと?
ずいぶん解釈が違うような
https://en.wikipedia.org/wiki/Traditional_heavy_metal

63: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 07:07:10.56 ID:jW8BJXfF0
A7Xが一時期スリッペに匹敵するくらい人気出てメイデンみたいな正統派メタルの復権かみたいに言われたけど
全く盛り上がらずに終わったよな

日本はまだメロディに重きを置いた旧来のメタルが根強く残ってるけど

65: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 11:43:02.20 ID:hH8fRnhx0
正統派が日本日本独自の解釈は今回初めて知ったが
結局バーンがメイデンを正統派とかいうダサイバンドの象徴に祭り上げるもんだから、
日本でだけメイデンはキモイという偏見がついてしまった
それでいてキモイメタルを愛するオヤジやオタクにもいまいち理解できないバンドになってしまってる
これが欧米と日本の人気の差の原因
バーンにストーカーされればされるほでメイデンは日本で人気がなくなる
WIKも書き直さないとまずい

66: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 11:56:52.40 ID:cYhbE+1S0
そうやってメディアがーメディアがー言ってるからキモイって言われるんだよ

67: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 12:16:38.81 ID:sflMTbDF0
何かっていうとすぐ広瀬ガー藤木ガーって言う信者がキモイんだよ
雑誌記者なんか鵜呑みにせずに自分の耳で判断しろと

68: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 12:35:27.63 ID:jhkFjcDu0
そんなやつ見たことがない
メイデン系だと政則ガーはしょっちゅう見るな

69: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 16:33:27.13 ID:hH8fRnhx0
いやいや俺人生で何度もろくにメイデンきいてないくせに
メイデン見下してる奴たくさんいたよ
いいから一回聞いてみろ!そんなバンドじゃないから!といっても
やめとくといわれた

71: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 16:55:34.40 ID:cYhbE+1S0
>>69
そうやって押しつけがましいからキモイって言われるんだよ

72: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 16:56:36.45 ID:1XmS32vy0
でもメタルを代表して一枚選ぶとしたら
間違いなくペインキラーだよね
メイデンは少しロック寄りだわ

74: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 17:47:31.98 ID:hH8fRnhx0
もうこのご時世に正統派メタルもなにもないわ
Bullet For My ValentineやAvenged Sevenfold をメタルバンドの一押しとして紹介してる時点で、
バーンの苦しさが見える。ただメタル寄りだというだけで。
もう増田と平野でヘビー系総合雑誌を立ち上げろや!!!!!
若者がメイデンに入れる入口を増やせ

75: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 18:02:22.92 ID:cYhbE+1S0
今どき「雑誌」なんか買うのオッサンかヲタだけやで

76: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 18:23:24.82 ID:SfMZcc/00
間違いない

77: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 18:38:41.93 ID:hH8fRnhx0
俺も思い出の中で書いてるから古い部分もあるが、
本来札幌から福岡までドーム公演ぐらいのキャパでいけるはずだろ?
今のメイデン人気なら
それが東京だけって。武道館でやれたとしても不満だ
いろんな問題があったにせよ。他の国との温度差がありすぎる。
これには何か日本でのメイデンの扱いに問題があったからとしか考えられない
ラッシュあたりと一緒だよ

79: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/13(月) 22:19:02.54 ID:0bz4O43U0
メイデンもあとメタリカもだが、つべでライヴを見れる今の方が受け入れ広そうだけど

83: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/14(火) 13:37:06.85 ID:VT+/8IvK0
知名度売上と影響のかい離が大きいと言えばメイデンよりナパームデスだな
ナパームデスとその出身のカーカス、ゴッドフレッシュ、カテドラル

84: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/14(火) 13:40:45.26 ID:VT+/8IvK0
メイデンは今の時代だとメタルというより歌謡曲に聞こえる

今の時代はハードコアとメタルがほぼ一体化してるからね

85: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/14(火) 14:48:24.68 ID:sr+Tnr5A0
メイデンのファーストはハードコアっぽいだろ
その一体の元祖はメイデンといっていい
全てはあのアルバムにさかのぼる
絶対に無視できにアルバムがメイデンのファースト

91: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/14(火) 23:06:58.77 ID:897U/cB00
正統派てベテランに使う場合は根元的て意味だと思うんだよね。80年前後くらいはメイデンみたいなパンククロスオーバーは根元的どころか新しかった。NWOBHMのNew waveてのはそういう破天荒な新人を指してたわけだから。

90年前後に出てきたバンドで正統派て言われてるのは古くさい、新しい要素がない保守メタルて意味よ。

メイデンみたいに破天荒な新人からスタートして年月かけてスタンダードになって正統派て呼ばれるは凄いことだよ。真似する後人がたくさん出てきたから目新しくなくなったんだから。

古典の真似事で正統派と言われてる90年以降のバンドとは別物。

92: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/14(火) 23:11:39.76 ID:4ZrBhIKP0
メイデンてメイデンまでのブリティッシュロックの真似事の成れの果てじゃん

94: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/14(火) 23:28:25.10 ID:897U/cB00
>>92
確かにそういう風にも言える。でも新しいことやることと保守層の客を取り込むことを両立させなきゃ継続は難しいからね。

保守要素がないならそれはもうメタルじゃない。情報が今ほど瞬時に伝わらない時代だから市場の大半をしめる保守層(世界の時代遅れ)を考えて商売しなきゃならない。急にベノムみたいなことしたら売れないんだよ。

情報化社会が成熟しても世界の時代遅れをつづけてるのがB!!だろ。

99: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/15(水) 14:14:10.44 ID:JQWFkmlS0
>>92
混ぜ合わせや継ぎはぎの要素はあるね
それ+ハリスの個性

93: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/14(火) 23:24:21.25 ID:1Ow1/KDQ0
どのバンドのどこを真似てるかまで言ってもらわんと

100: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/15(水) 14:22:24.57 ID:Zn58GJ650
その要素がないバンドってあるか?

96: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/15(水) 10:03:08.20 ID:RRzbb+r80
メイデンはポール・ディアノ時代はかっこいいと思う

97: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/15(水) 11:23:53.60 ID:Zn58GJ650
メイデンへの影響って言うとGENESIS、WISHBONE ASH、UFO辺りが有名だけど
じゃあパウエル、ターナー、ウェイの3人で初期GENESISをカバーして
ディアノやディッキソンに歌わせたらメイデンのようになるかっていうと
そうはならんよな

52: 名無しさんのみボーナストラック収録 2017/02/12(日) 01:36:03.76 ID:pode5yBs0
馬鹿だな
糞ダサい音楽を糞ダサいルックスのオッサンが命懸けで演るからカッコイイんだろうがメタルは

その魅力が分からん奴はエグザイル三代目でも聴いとけ


引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/hrhm/1486382055/