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1: 影のたけし軍団ρ ★ 2019/07/13(土) 14:15:51.80 ID:O+6Bm9dM9
闇営業、契約書なし、安いギャラ、宮迫の今後…吉本・大﨑会長が答えた60分


振り込め詐欺グループの宴会に参加して金を受け取ったとして、「雨上がり決死隊」の宮迫博之さんや
「ロンドンブーツ1号2号」の田村亮さんらが謹慎処分を受けた「闇営業」をめぐる問題。

吉本興業ホールディングスの大﨑洋会長が、Business Insider Japanの取材に応じた。

吉本興業としての反社会的勢力(反社)対策、今後の対応、芸人のギャラ問題など、
一連の問題で浮上した、大手芸能事務所が抱える“歪み”について、自らの考えを語った。


最初はギャラ250円でもいい


BI:闇営業の背景には、芸人たちの報酬が安いことがあるのではと指摘されています。

大﨑:ギャラが安いことと、犯罪を起こすことはなんの関係もない。お金持ちは、犯罪を犯さないのかというとそんなことはない。

吉本としては基本、ギャラはちゃんと払っているつもりです。

「最初のギャラが250円だった」と芸人がテレビで発言してますよね。

イベントをすれば場所代、賃料のほか大道具さん、衣装さんの経費も必要。黒字が出るときも、赤字のときもある。
赤字だったとしても、プロとして吉本の舞台に立ったのだから、ギャラは払ってあげないといけない。

10組の漫才師が出て、上の3組の名前で800人がいっぱいになったとする。
若い子の名前でイベントに来た客はいなくても、プロとして舞台に立ったんだから、1円でも払ってあげようという意味での250円。
250円もらえてよかったなと、ぼくは思う。


「吉本のやり方を変えるつもりはありません」


その状況がきちんと理解できていなかったり、テレビで話を振られた時に笑いを取ろうとして、「250円」と言ってしまったのかもしれません。

交通費が500円かかって、250円では赤字だったとしても、800人の前で自分たちの漫才を3分できれば、
たとえ1回も笑いが取れなくても今後の芸の役には立つでしょう。

芸は、人生をかけて何十年も積み重ねて完成するもの。修行時代に、先輩のおかげで舞台に立つ経験をしてもらう。ギャラの額の問題ではないと思ってます。
歌手でもカメラマンでもライターでも、売れないころ若いころは食べられません。だから芸人は居酒屋でバイトをし、いつの日か芸を磨いてスターになって、
世の中の人を感動させたい、喜んでもらいたいと下積みをする。

吉本の芸人としてデビューしたんだから、だれも笑ってくれなくても、月に30万円払ってやるからがんばれよ、というやり方は、本当の芸人を育てるやり方とは思えない。
吉本のいまのやり方を、変えるつもりはありません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190713-00000001-binsiderl-soci&p=1

【テレビ】<フジモン>闇営業問題で吉本若手芸人のギャラ事情明かす!「地方の営業で、結構満杯になっているのに(ギャラ)1万円」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561878702/

【芸能】元吉本芸人、売れない若手のギャラ事情告白 チャンスは月1回60秒、ギャラは500円も3分割 ステージに立てば立つほど赤字
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561955352/

【闇営業】吉本興業、芸人に無茶をさせ払いは1割…“闇”に手を染める格安ギャラ配分と搾取の構造
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561585955/

19: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:19:25.64 ID:H5f6Enql0
闇営業の奨励かな?

52: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:22:43.56 ID:askIDyib0
>>19
会社を通さない営業が問題視されるようにミスリードされてるけど
それに関しては最初からやりたきゃやれってスタンスなんだよなぁ
それで起こりうるトラブルに対しては会社としては責任取りませんよ
そういうリスクを負いたくないなら会社の斡旋する仕事だけしてなさいって

3: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:17:02.05 ID:0ldAoKG90
最低賃金無いのか

9: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:17:59.51 ID:OxD9y5W+0
>>3
吉本の社員じゃないですし

73: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:24:19.95 ID:P+r51B3N0
>>3
3分漫才やって(3分仕事して)250円なら一応は最低賃金満たしてる

6: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:17:32.85 ID:06RvXrM90
結局は個人事業主だからな
バンドだって役者だって同じ

7: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:17:36.47 ID:piPB2MZE0
詭弁じゃないですか!

12: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:18:22.85 ID:uTivhLiN0
今のやり方を変えるつもりは無いんだな。
また繰り返すことだろう。

14: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:18:43.82 ID:xHM9aZho0
そういう話はしてないだろ

17: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:18:57.44 ID:GRFGtjA80
社員じゃないから最低賃金関係ないとは言え
これは下請法違反案件

18: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:19:03.65 ID:dil/vPQs0
生活保障してバイトに割いてた時間をそれこそ『芸を磨く時間』にした方が、何というか効率良くね?

20: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:19:31.21 ID:TN7ckIOI0
底辺芸人が直営業を禁止されたら手足をもがれたゴキブリやな

21: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:19:31.42 ID:KaWvBp2h0
何の為の吉本ファイナンスやと思っているんや!

22: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:19:38.92 ID:sQHcENez0
こういう事務所だし、契約書もないんだから、他所と契約すればいいじゃん。
いきなり太田プロと契約しても吉本に訴えられないでしょ。契約書が存在しないんだから。

26: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:19:59.92 ID:UgLDcyss0
それでいいと思う

25: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:19:54.75 ID:AQX+N9aw0
芸人に限らずバンドマンも俳優も売れないときは食えないから当たり前だな
アニメーターなんかも同じ
なぜかアニメ業界だけ叩く奴いるけどw

28: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:20:13.79 ID:f/GgWPHb0
でも、自分でライブやろうとしたら会場おさえたりチラシ刷ったり全部持ち出しでしょ?

31: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:20:43.82 ID:Dphkm1DY0
だから、吉本である程度キャリア積んで無理だと思ったら他事務所行けって
所属できなかったらその程度だって 自分と吉本に期待すんな

50: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:22:40.75 ID:kka+hlt50
人間はなにも食べなくても「笑い」を食べれば生きていけるんです

>>31
M-1GPの10年縛りも、10年やって出場できないなら芸人辞めろって意味だもんな
15年も猶予やったら上沼に暴言言うような腐ったやつも出てくる

32: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:20:47.84 ID:Dys59kDh0
>>1
>大﨑:ギャラが安いことと、犯罪を起こすことはなんの関係もない。お金持ちは、犯罪を犯さないのかというとそんなことはない。

これは統計を知らないか知ってて無視してるな。貧困率と犯罪には明らかな相関があるでしょ

47: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:22:24.62 ID:EY+PCylb0
>>32
バカじゃねえの。芸人やめたらいいだけだろ

35: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:21:11.13 ID:gn1YZFCn0
給料制度を変えると所属芸人は1/10になって、ほとんどはクビになるだろうな
今の給料にに文句言ってる売れない芸人はクビになるという皮肉な結果になりそう

95: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:26:06.49 ID:fNFK+RnA0
>>35
給料分の戦力の無い奴は門前払いだから、そうなるわな。

37: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:21:20.70 ID:EY+PCylb0
いや、これはおっしゃるとおり
サラリーマンじゃないんだから

46: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:22:17.85 ID:Nx2596gE0
>>37
じゃあ吉本興業所属という嘘はやめるべき

41: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:21:52.13 ID:uTivhLiN0
反社との関わりが発覚したら契約を解除します
とでも言っておけばいいのに。

43: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:22:08.07 ID:2Q34fyY/0
芸人って自営業者でしょ?これが当たり前だと思うよ

63: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:23:09.24 ID:fkt/7/xM0
>>43
その当たり前が反社との付き合いや脱税の温床となってるって、はやく気付けよ

68: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:23:35.52 ID:2Q34fyY/0
>>63
それは本人の倫理観でしょ

49: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:22:33.45 ID:AQfgTUM60
吉本がこういう会社だと承知の上でも
吉本に入りたがる芸人志望の人は後を絶たないんだろ

121: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:27:58.16 ID:klS2bwN90
>>49
常設の漫才劇場をいくつも持ってるのは吉本位だからな
NGKとか大阪の中心地に客席数千人くらいの大劇場だった筈
吉本以外で千人のお客さんを漫才で笑わせられる所は無いしな

51: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:22:42.50 ID:0JFkFz6B0
それなら付き人制というかお弟子さんのやり方にしないといけないんじゃないの?

54: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:22:52.04 ID:/dDjOpzt0
面白くも無い芸人に無駄金使う必要はないだろ
面白けりゃ売れて稼げるんだし
芸人は面白くも無いのに呼んでくれる闇営業先に感謝しろよ

55: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:22:53.61 ID:qq7lsVzX0
アルバイトしながら食ってるのはミュージシャンや役者も一緒でしょ
素人に毛が生えたような雑魚が騒いでるだけ
テレビ出てる奴はアホみたいな金額貰ってるんだろうし
芸人の不幸アピールは要らないんだよ

57: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:23:00.87 ID:4KE2szq20
芸で稼ぐならその通りだな
客を呼べない稼げないなら去るのみ

60: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:23:05.48 ID:rhiWP/M40
とりあえず契約書は交わせよ

62: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:23:08.22 ID:9q0OOGf00
そりゃナマポ詐取する輩も出てくるよな

64: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:23:09.72 ID:1PnGCQDH0
10年15年やってバイトしないと生活できないその世界で生きる能力がない人たちは会社が諦めさせることはしないとな
M-1だってそういう理由もあったろ

66: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:23:19.70 ID:efVgQQ480
納得もさせてさらに感動も与えるベストの言い訳だな
そりゃ浅草芸人なんて余裕で丸め込められるわけだ

67: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:23:25.11 ID:3BstQfS70
最低賃金払ってやって○年で結果出なければ
クビとかにすればいい。
でも芸人はそれでいいのか?

129: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:28:46.41 ID:askIDyib0
>>67
最低賃金制度を導入すると最低賃金以下のギャラしか稼げない芸人の賃金を
他の稼げる芸人が実質的に肩代わりする構造になるから

むしろ稼げる芸人から文句が出る罠

69: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:23:54.99 ID:8SqV9VSJ0
芸人学校で量産してるからそら喰えねえやつら増えるに決まってるわ

72: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:24:07.58 ID:si4OvnBy0
>>1
こりゃ、吉本つぶれたほうがいいわ

102: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:26:26.58 ID:ryJ0I0V00
>>72
人件費ただ同然だから潰れないんだぞ
卵がかえってタカが生まれて育てば見返りに大金落としてくれるんだぞ

かけるコストはスズメの涙
リターンは莫大

だから100年も営業できてる

76: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:24:38.62 ID:RJcTF/Y+0
まともな給料支払ったら潰れるからできないんだろう
そんなの企業体として成り立ってないけどな

75: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:24:31.02 ID:jFCWnGE20
あの大崎さんが会長だもんなあ、感慨深い
今回で会長職まっとう出来るかどうかわかんなくなったね

80: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:24:55.67 ID:sQsTGAO00
まあでも全く見たことも聞いたこともないような売れない芸人が
すげえ美人な嫁もらって嫁に支えてもらってんのよく聞くから
芸人て肩書きだけで女は食い放題だろうしプラマイゼロなのかね
女芸人は知らん

84: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:25:09.60 ID:87k2vjki0
他の事務所よりチャンスは多いもんな
嫌ならどこへなりと行けということか

87: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:25:22.62 ID:bgGY/Ftt0
銭の花の色は白い。しかし、その蕾は血のにじんだ色をしてる。

88: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:25:22.78 ID:jKiv8mdQ0
労働基準法って守らなくていいんだなwww

94: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:26:05.66 ID:bgGY/Ftt0
>>88
社員やなくて、フリーランスやろ。

労働基準法は関係ないで。

148: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:30:10.85 ID:jKiv8mdQ0
>>94
フリーランスでも労働者を派遣してるので労働基準法の適用はされますよ

90: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:25:55.57 ID:k0aDATPx0
吉本はそれでいい

コンプライアンス云々うるさい企業は吉本から完全に手を切ればいいだけ
中途半端なことをしてる企業が一番悪い

91: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:25:56.84 ID:1XWRbxkN0
本来、芸人になんてなれないレベルの糞面白くない奴らを、芸人として舞台に立たせてやってるワケだ。
人気商売なのに人気が無いんじゃ、給料安くても文句言えないだろ。

98: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:26:20.15 ID:jm8mgYXi0
マネジメントというレベルの仕事をしてないのにピンはねだけはいっちょまえ

101: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:26:25.81 ID:BOrGCL/70
宮迫がやってたんだからギャラの問題じゃない

103: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:26:33.68 ID:0sU2TFQN0
いろんな人が何度も言うように、芸人は吉本の社員ではない。

最低賃金法は当てはまらない。

ただなぁ。

110: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:27:04.49 ID:NzN2xykw0
筋が通っていて良いと思うけどな
現代的な考え方ではないとおもうけどそれはそれでありだとおもう
別にそれが嫌なら大道芸でもなんでもやれば良いし、吉本に入らないといけない理由もないからね
そこを選んだのは本人なんだから。他の事務所に入る選択肢がある中で吉本を選んで
ギャラの取り分が他所よりも低くて文句いうのは違うとおもうよ

119: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:27:57.73 ID:fkt/7/xM0
>>110
本人が望めば奴隷扱いしても構わないってこと?

それが現代社会で許されると思ってるなら、やっぱ芸人はコメンテーター辞めたほうが良いわ

111: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:27:21.33 ID:A0xvyJR80
若手の漫才で5分貰えるとして、それの出演料に250円払ってるわけだ。
時給換算するのは可哀そうな額だが、時給に換算したら駆け出しの出演料と
しては妥当じゃね。まぁ、それで生活はできないだろうが。

113: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:27:31.88 ID:2Q34fyY/0
文句があれば他に行けってお前らいっつも言ってるじゃんw

115: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:27:45.07 ID:AMIs6cCS0
昔テレビで「トップには10億円払ってる」って言ってたからな
売れりゃいいんだよ

117: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:27:55.58 ID:W57bZqVY0
契約してもいないのに
謹慎させる権利とかあるの

127: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:28:41.56 ID:2Q34fyY/0
工事現場ででもなんででもアルバイトしろよw

131: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:28:59.47 ID:9UxVODAsO
売れるやつ金になるやつなんか一握りだからなさっさと諦めて他やれよてこと

132: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:28:59.65 ID:5/yK0dJT0
これヘタに250円をギャラとして払うからダメなんだよww

参加料無料の漫才コンステトにすればいいの
そんで君たちは漫才がうまいから賞金として250円あげようっていえばいい

135: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:29:20.85 ID:6SGBRVaS0
どうでもいいんだよ吉本も吉本芸人なんぞになりたがる奴も
ただ表に出てきて真っ当な企業然としようとするな
ヤクザはヤクザらしく裏に収まっとけ

138: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:29:38.73 ID:q6Zmz2T+0
お笑いは下克上でいいよ

つまらないやつがテレビ出られても困る

おもしろいやつだけ、のしあがればいい

143: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:29:57.78 ID:ce2iwpWT0
まあ、芸人は賃金労働者じゃないからな、自己の計算と責任で生業を立てる者だから

145: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:30:02.86 ID:uTivhLiN0
なんで口頭での契約に拘るんだろうか。
書面で結べばいいのに。

150: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:30:42.73 ID:5/yK0dJT0
>>145
いざというときに逃げるために決まってんべー

146: 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 14:30:04.57 ID:cHU29Zjk0
面白い芸人ならすぐ稼げるからな
面白くない芸人を助ける必要なんてないだろう


引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1562994951/