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1: 湛然 ★ 2019/07/10(水) 21:04:23.89 ID:Y5cHPkTg9
2019.7.8 17:05 BARKS
サミー・ヘイガー「D・L・ロスは、俺の時代のヴァン・ヘイレンのほうが成功していたことを認めない」
https://www.barks.jp/news/?id=1000169282

https://img.barks.jp/image/review/1000169282/001.jpg
001


サミー・ヘイガーは、ヘイガー時代のヴァン・ヘイレンのほうがデイヴィッド・リー・ロス時代より成功していたのをロスが認めようとしないのは馬鹿げていると話した。

ヴァン・ヘイレンのスタジオ・アルバムは全米チャート上では、ロス時代に『1984』(1984年)と『A Different Kind Of Truth』(2012年)が最高位2位、ヘイガー時代は『5150』(1986年)、『OU812』(1988年)、『For Unlawful Carnal Knowledge』(1991年)、『Balance』(1995年)の4枚全てが1位に輝いた。

『Planet Rock』誌のインタビューで、ロスとのライバル意識について問われたヘイガーは、こう答えた。「俺のレーダーにひっかかりもしなかった。俺はデイヴのアーティスト性に敬意を抱いちゃいないが、彼は頭がよく、優れたショウマンだと思ってる。初期に彼がヴァン・ヘイレンとやってたことは素晴らしかった。彼がいなかったらヴァン・ヘイレンは成功していなかっただろう」

「デイヴに神のご加護を。でも、彼は、俺の時代のヴァン・ヘイレンのほうが彼の時代より成功していたことを認めるのを拒んでる。すごく馬鹿げてる。それじゃあまるで、俺が、自分が加入する前のあのバンドにおける彼の貢献を認めないようなものじゃないか。もしそうだったら、馬鹿げてるだろ?」

(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

Ako Suzuki


前スレ(★1=2019/07/08(月) 22:50:17.68)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562593817/

2: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:05:06.97 ID:54zOqGJe0
ゲイリー・シェロンの立場ないやん

46: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:23:56.09 ID:T0ybZjMf0
>>2
悪いけどエクストリームのボーカル時期にヴァン・ヘイレンのはヒット曲がないやん
ヴァン・ヘイレンの黒歴史の存在になって当たり前

11: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:10:16.35 ID:mD+JU46w0
>>2
あんなにステージ上で動きまくるしフレディー・マーキュリーばりのボーカルだし決して地味だとは思わないんだけどなあ
アルバム不振の戦犯扱いはかわいそうすぎる

3: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:06:03.74 ID:FXjn7Af30
いい曲はあってもつまんねえんだよなヘイガーって
荒い曲でもデイブが唄うとなんかいいんだよ

5: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:07:37.71 ID:y9O/Utpa0
普通にロス時代の方が成功してるだろ
今でも耳にする曲だってロス時代のものだけじゃん

9: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:09:00.97 ID:A8rRqCo90
路線が違うからなあ
ヘイガーが入ってからは
ロックポップになっちまった
映画とかでもよく使われたしね

13: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:11:29.87 ID:WXRcC1t40
ロスの変態チックなボーカル好きだったけどな

14: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:12:24.10 ID:Zav8Kx4k0
バンドとしてはデイヴ時代だな
デイヴの佇まいが最高だしギターは強烈でマイケルのコーラスが味になっていた
サミー時代も好きだけど初期の馬鹿げた個性が無くなったのは残念

16: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:19:12.50 ID:tX4RruMY0
ロスのPVは大好き
サミーヘイガーになってから、つまらん

17: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:20:19.30 ID:V7xjxyUH0
サミーってエディからシカトされてんだろ?
エディの悪口散々言ったんだっけ?

19: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:25:43.76 ID:jnoOiqqz0
サミーはキンキリ声なのがなあ
ギターは上手いけど

20: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:27:37.82 ID:JhAU1Gsi0
マイケルアンソニーも自分についてるし強気なんじゃね

22: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:31:42.03 ID:tWmGcYtK0
最近アクセルローズが加入したらしいけど、AC/DCのボン、ブライアンと似てるな。

23: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:43:39.06 ID:/+1oVIrM0
まぁヘイガーのボーカルの方が上だしな。ロスの曲をヘイガーが歌っても遜色ないが、その逆は聞けたものではない。

35: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 22:42:56.44 ID:G0CoQtBF0
>>23
遜色ないか?
サミーも声は出るけど特別上手いシンガーじゃないし
やっぱりデイブと比べると面白味がないと思うけどな

94: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 03:52:23.56 ID:RuIi5VTd0
>>23
サミーがデイヴ曲歌った映像見たことあるけどただのハードロック曲に成り下がってて
味気なさしか感じなかったわ

24: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:50:49.71 ID:mD+JU46w0
デイブ派とサミー派でこんなに対立の構図があったというのが意外だった
そんなんよりアレックスとエディーの人でなしっぷりを責めた方がいい気がするんだが

25: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:51:12.49 ID:25zra1bZ0
このキチガイ親父なに言ってんだ死ね
アメリカンロック界の顔とか思ってるみたいだけどそんなん誰も思ってないから。
あまりの必死のすり寄りに困ったヴァン・ヘイレンがつい優しさでバンドに混ぜてくれたの勘違いすんなこのプロレス野郎
55mphか何だか知らねえが、だっせぇ歌がちょっと売れただけで何様気取りだこのトウモロコシ豚めが。もう二度とヴァン・ヘイレンに関わるんじゃねーよ みんな迷惑すっから。
おめーはTwo sides of love歌って満足してろバーカ
あの曲は好きだ丁度ロック廚二病がハマるくらいの簡単さが好きだ
あとWhy cant this be loveとかcant stop loving youも売れ専ベタ筋で超スキ

26: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:53:06.08 ID:OEIUd8bJ0
お前がなんと言おうと、VHのボーカルはDLRだ。

27: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:55:17.05 ID:TVmG9g4P0
音楽的にはサミー期のほうが断然いいけど、売れてたのはデイヴの時だろう

29: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:59:17.76 ID:Zav8Kx4k0
>>27
チャート上はサミー期
デイヴ期はファーストアルバムと1984が共にロングセラーでCD化で更にセールス伸ばし1000万枚超え
他の作品はそこそこ

36: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 22:47:17.51 ID:vWtE9Aw20
>>29
瞬間的なチャートだけはサミーの時が上だが
サミー期でトータルセールスで売れたのは5150だけ
他は特にロングセラーでもないVH IIやダイバーダウンよりも売れてないから

37: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 22:51:01.94 ID:Zav8Kx4k0
>>36
うん、だからサミーが入って過去作を買う新規のファンが増えた相乗効果もあるんだよ

39: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 22:58:56.76 ID:vWtE9Aw20
>>37
というか今となってはサミーの時のVHは忘れ去られてる
俺はOU812までは好きだけどやっぱり一般的にはジャーニーやフォリナーほど完成度が高くない古くさい産業ロックだし

40: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:02:52.33 ID:Zav8Kx4k0
ジャスト・ア・ジゴロのカヴァーなんてお洒落だしね

>>39
ま、そこは否定しない
エディがどういう方向性でバンドを考えていたのか
デイヴと離れて自由にやると思ってたら中庸だったからね

28: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:57:26.07 ID:g6G96Jle0
でもロスのヤンキーローズの知性ゼロの格好良さは真似できないよ

72: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:24:12.17 ID:AbI/0Ws00
>>28
ステージパフォーマンスもやらないだろ。回し蹴りで風船割るとかw

30: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 22:02:39.45 ID:WBnkDV/F0
サミーは偉大だ
でもF.U.C.K.やバランスはひどかった
協業が終わったのは自然の成り行き

31: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 22:02:52.73 ID:JzECmejk0
良い悪い好みとは別で
サミー時代って今聞いても古さをあまり感じさせないのよね
1984なんかはさん昔な音のイメージが強い

33: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 22:28:01.87 ID:TPSKwQ2l0
やっぱり全盛期のルックスかな
デイブは華がある

38: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 22:55:21.63 ID:vWtE9Aw20
デイヴはロックだけじゃなくブルースやブギーとかのバックグラウンドがあるから音楽的な素養は幅広いんだよな
サミーはロック一辺倒という感じで一本調子

41: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:18:06.36 ID:GsCmGYbF0
まあデイヴもマイケル・ジャクソンから見たらエンターテナーとして全く相手にならんからね
https://m.youtube.com/watch?v=ShV2Hu8veoE


73: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:25:24.93 ID:AbI/0Ws00
>>41
比べたらアカンw
マイケルに勝てる奴はいないだろ

42: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:19:21.03 ID:T0ybZjMf0
デイブ時期もサミー時期も超ヒット曲があるだけに難しいところ

成功についてサミーが主張するのもわかる

43: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:20:11.63 ID:V8NrEj5W0
サミーはライヴで上手いしデイヴほど派手ではないにせよショーマンシップもあって客を楽しませてるし
ショウの満足度が高かったな

スタジオ盤を家で聴くならデイヴ時代の方がいいけど

44: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:20:44.21 ID:T0ybZjMf0
サミー時期になってエディの音作りも大きく変わった

ギターサウンドがエフェクティブになったエディはまさにサミー時期になってから

47: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:24:45.27 ID:WBnkDV/F0
甲乙つけがたいし、デイヴの気持ちもわかる
サミー期で野心的なアルバムはOU812だけ
残りのほとんどはワンパターンか焼き直し

48: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:28:31.18 ID:qc+86kxu0
そんな事ごちゃごちゃ言うならジミーバーンズ入れときゃ良かった

49: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:30:59.56 ID:nXBTRF+60
成功の定義が曖昧だからどっちもどっち
ハードロックではロスのが成功
ポップロックではサミーのが成功
クオリティではゲイリーも悪くなかった

50: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:41:37.70 ID:VzskkmPG0
サミー期は産業ロック

デイヴ期はロックンロール要素があるハードロック

51: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:48:17.05 ID:V8NrEj5W0
産業ロックって渋谷陽一の造語だけど
あのおっさん「売れなかった音楽の中にも良い音楽はあるけど、売れた音楽は基本的にみんな良い音楽なんですよ」とか言ってるくせに
明らかに侮蔑的な意味で産業ロックって呼称を用いてるという欺瞞的な印象があって使いたくない言葉なんだよな

54: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:56:39.50 ID:nXBTRF+60
>>51
あの人ジャーニーがものすごく嫌いで、当時は明らかに軽蔑語として産業ロックとか商業ロックとか使ってた

55: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:59:32.27 ID:Zav8Kx4k0
>>51
でも産業ロックって称されるバンドのスタイルは一定だと思うよ
はっきり売れ線のプロダクトだし
ベイビーズのキーボードが入る前のジャーニーが好きなんだけど大仰なサウンドの印象はそんなに変わらない
でも曲作りや演奏の煮詰め方は明らかに迎合してる
フォリナーも初期のメンバー首にしてアダルトなポップソングで大ブレイクしたし
渋谷はそこが気になるんじゃないの

56: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:04:21.70 ID:DSBrh7390
>>55
それ言っちゃうとイーグルスまで批判の対象になっちゃうんだよなあ
ウェストコーストロックは産業ロックの面が強いし

59: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:08:50.74 ID:GcAWUfOA0
>>56
う~んでもそこは後の評価かなあ
渋谷的にはメッセージ性の云々エクスキューズしそうだけどw
俺はイーグルスの変節はそう気にならなかったな

64: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:13:07.49 ID:DSBrh7390
>>59
まあマイケルマクドナルドの入ったドゥービーに比べりゃ
イーグルスなんて可愛いもんだけどね(笑)

66: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:15:30.54 ID:GcAWUfOA0
>>64
うん、別物だし

61: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:10:07.18 ID:h3Qrb6Rp0
>>51
ジャーニー大嫌いだったんだっけ?Totoも産業ロックで切り捨ててた

葛城ユキ、サミーのほうが好きと言ってたな

71: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:22:48.68 ID:k3F0twg10
>>51
あのおっさんはLed Zeppelin以外はどうでもいいんだよ

81: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:35:10.80 ID:fUg6qidA0
>>51
○○評論家って肩書きの言う事なんて気にしなくていいじゃないの。
自分が良いと思うなら。

52: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:50:32.09 ID:nHOu0XXl0
これ、両方ともいいし、両方とも売れたから、どっちがどっちって好みの問題でしょう
俺はサミーヘイガーの方が好きだけどね

53: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 23:52:59.55 ID:nXBTRF+60
OU812まではブルース感残してたけど5150で完全にポップ路線に方向性が決まった
俺は個人的にベスト用に録ったデイブのMe wise MagicとCan't Get This Stuff No More
は名曲だと思ってる。
子供の喧嘩みたいに仲たがいしないであのままデイブが復帰してたらと思うと勿体ない

87: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 01:15:21.98 ID:L2BDnDTr0
>>53
2曲のうちの後者はサミーに歌ってもらう予定だった曲な

サミーとは新曲作るがデイブとは過去の未発表曲を新曲としてリリース
エディはサミーの方が制作意欲湧くんだろうね

57: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:06:19.59 ID:nFagwEBD0
デイブ時代に名曲無し

58: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:07:46.69 ID:+QwW0ABV0
サミー期の幕開け
1985 Sammy Hagar & Eddie Van Halen "Rock and Roll"(Farm Aid)
https://www.youtube.com/watch?v=YyyLshCQUEU


60: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:09:25.14 ID:DSBrh7390
>>58
伊藤正則が勝手に興奮してたの思い出したわ

62: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:11:42.86 ID:fUg6qidA0
やっぱりデイブリーロス。
ほんとの私生活はわからないけど、
これぞロックシンガーってたたずまいが大好き。

63: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:12:45.85 ID:9kJCZi9Z0
デイヴ、メロディ作れないw

79: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:34:49.95 ID:QAZZFAzE0
>>63
ソロ時代やvan halen後からするとサミーヘイガーのほうがメロディーメイカーとしてセンス皆無だと思うけどな

65: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:15:24.27 ID:g+vZWTiV0
デイブの芝居がかった陽気さが嫌いだったw

67: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:16:15.56 ID:CFb/X9hF0
デイヴは若い頃の身体能力かなり高いな、少し前まで日本で剣道習うために
住んでたのは知らなかった

75: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:27:19.77 ID:AbI/0Ws00
>>67
なんか非常勤で消防士やってるとかニュースで、観た気がする。

86: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:45:38.31 ID:F3kxncEw0
>>75
正式な消防士
オフの日にクラブでブルースナンバーを歌う程度の歌手活動

68: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:17:19.06 ID:+QwW0ABV0
デイヴってセクシーなのか?
それがよくわからないのだが

70: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:22:44.68 ID:AbI/0Ws00
ロスはカリスマ系パフォマー

サミーヘイガーは、職人系ボーカリスト

だからサミーヘイガーが言ってるのは正しい。
だけど、カリスマ系パフォーマーのが人気あんだよな。

74: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:26:06.24 ID:Gu+i++Hk0
5150から聞き始めたからサミー派だが、これだけ意見が分かれるってことは、どっちもいいってことだろうな

77: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:33:03.45 ID:+QwW0ABV0
デイヴは若いイケイケのときから真面目さ感じてたけどなオレは
彼らが日本でも人気出たのはエディの顔がかわいいことみんな根が真面目まともそうだったことが大きいだろ

83: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:36:33.40 ID:DKVfnVcA0
>>77
バカなフリしてるけどデイブは頭良いからな
サミーのほうが脳筋

82: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 00:36:11.36 ID:Et1EIMD10
デヴィッドリーロスはパーティーボーカル。
エドワードが半分ぐらい作ってくるくそまじめな曲が致命的に合わない。
日本人には正直ワンステージ見てられないタイプ。

サミーヘイガーは逆にバンドに負けてる。
ヤッピー感あっておもしろくないんだよ。
ギター持ってた頃は最悪。誰も幸せにならない取り合わせだった。

なのでゲイリーシェローンというチョイスはとてつもなく合理的だった。
ただ、ゲイリーがどうしようもなくエクストリームの人、ヌーノの横にいるべき人だっただけ。

91: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 01:57:55.31 ID:6fx34THR0
>>82
うまい分析だなあ。
リアルタイムにデイブ時から聴いてるジジイだがその通りだと思う。
後は10代の官能的な時期に誰を聴いていたかだと思う。
アルバムとしては5150が好きだが、曲単体としてはホットフォーティチャーやジャンプなどが好きだな。
うーん、デイブ派かな。

97: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 06:53:45.32 ID:vjlyKGNw0
デイヴの股広げるジャンプを真似して学生ズボンのケツを破いた奴が居たなぁ

98: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 08:18:41.47 ID:g1TA6Ajo0
ジャンプをちょっと耳にしたくらいでこのバンドのことはほぼ知らないんだけど
これを聴けばヴァン・ヘイレンが分かるって一枚はありますか

99: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 08:30:51.10 ID:Mihg94De0
>>98
ジャンプに全てが詰まってるからその一曲でOK

100: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 08:36:38.83 ID:ceHgwpn50
パフォーマーとしてはサミーはデイヴに及ばない
ヴォーカリストとしてはデイヴはサミーに及ばない
でも2人ともパフォーマーとしてもヴォーカリストとしても超一流
これでいいじゃない

102: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 08:53:20.22 ID:evwEtBlv0
サミー期はなんかエディが凡人化してつまらんのよね

103: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 08:53:28.88 ID:bZcNBN900
ジョジョに出てきたのはダイバーダウンだけ?
「ヴァン・ヘイレン」自体は出てきてないよね?

104: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 09:04:38.02 ID:ceHgwpn50
>>103
よく知らないがダイバーダウンは
荒木先生の嗜好に合致してる気がする
俺もダイバーダウンは大好きだ

105: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 09:44:31.26 ID:uk2nsyGK0
5150がどのバンドにも一つはある万人ウケするアルバムだとは思う

8: 名無しさん@恐縮です 2019/07/10(水) 21:08:31.63 ID:n0ihdDkO0
まあ比べるべきでも無いと思う
サミーはシンガー、デイヴはパフォーマー

96: 名無しさん@恐縮です 2019/07/11(木) 05:17:48.66 ID:w4D/PrOU0
まだみんな生きてるからな
しあわせだな
エクスペリエンスなんか全員死んじゃったぞ


引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1562760263/

ヴァン・ヘイレン写真集1978-1984 (SPACE SHOWER BOOks)
ニール・ズロウザウワー
スペースシャワーネットワーク
2013-03-15