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1: フォーエバー ★ 2019/05/05(日) 19:58:50.49 ID:eXZl7VX79
元チェッカーズのサイドボーカルでミュージシャンの鶴久政治(55)が4日深夜放送のテレビ朝日「いまだにファンです!」(土曜深夜1・30)に出演。世間を騒がせたチェッカーズの“不仲・確執騒動”について言及した。

 この騒動が起こったのは2004年。チェッカーズのドラマーだったクロベエ(徳永善也)さん(享年40)の葬儀の際、鶴久と高杢禎彦が、ほかのメンバー4人と離れて座っていたことに始まる。

 鶴久は当時を思い起こしながら「あれはショックでしたね」と告白。「フミヤさんと高杢さんは幼稚園のころからの幼馴染みで仲良くしてた。2人しか分からない何かがあったと思うんですよね」と、複雑な胸中を吐露していた。

 鶴久いわく「僕らの前では何かあったのかは全然分からない」とのこと。高杢派2人と他のメンバー4人が分かれた形になったのは“事務所に残った人間”と“事務所を辞めた人間”に分かれただけ。「しょうがなかったんですよね。記者会見やる時も」と、自身は微妙な立ち位置にいたことを明かしていた。

5/5(日) 19:37配信 スポニチアネックス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190505-00000248-spnannex-ent

3: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:01:10.51 ID:y0gNrIQ90
で、鶴久は残った方(2人)なのか?

16: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:07:21.12 ID:+sREQCGf0
>>3
そうだよ

2: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 19:59:49.88 ID:vLAoSVWx0
まだチェッカーズバッジは持ってるのか?

4: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:02:02.44 ID:hiB95wUU0
鶴久政治は才能がある

夜明けのブレス、Room、ミセス マーメイドは名曲






18: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:08:18.90 ID:oB3BMvmQO
>>4
シェリー、大好きなんだけどこれも鶴久さんだったはず。


32: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:12:33.56 ID:o72rHzjU0
>>4
鶴久は少なくとも身の程はわきまえていた
サイドボーカルなんてどうにでも替えがきく、だから自分は作曲で活路を見出さなくては生き残れないと早くから思っていたのだろう

48: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:17:50.37 ID:3DKQBUfM0
>>4
鶴久は楽曲使用料が今でもかなり入ってくるらしいね
贅沢しなけりゃそれだけで生活できるぐらいに

127: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:00:58.44 ID:KZo87rH90
>>4
それらを鶴久のソロで出してたら売れてたのかね?

5: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:03:37.45 ID:zs1Xt95u0
確執を表に出さなければ、
高杢が土下座して謝って、
フミヤが過去のいざこざを忘れたふりしてあげて、
東京ドームで期間限定の再結成ライブとかあったんだろうな。

14: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:06:05.29 ID:ukV5CtVD0
>>5
ドラマーはどうする?
C-C-Bから借りてもいいけど

84: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:35:52.05 ID:5Z2Trp390
>>5
ないわ。フミヤはぼうろ本のことを絶対に許さない。

6: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:03:54.26 ID:FBbNCSLc0
今思えばヒゲよりたち悪いと思う

47: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:17:36.75 ID:dgetu/S90
>>6
ヒゲはボーロ本と解散決まってからの1年間でフミヤをパシリにしまくったり態度悪かったせいだけど
鶴久は根本的に人間性が嫌われてたからな

86: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:36:12.70 ID:QB72RfSb0
>>47
ヒゲとチェッカーズの殆どの楽曲を手掛けてた秋元康のような人と(名前は失念した)仲が良かったから、ヒゲの手回しでフミヤはチェッカーズ時代の歌を歌えない。

8: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:04:21.23 ID:0SnZwjWe0
延々とこの話題だけで飯が食えるからいい気なもんだわな

10: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:04:56.97 ID:9LePf0rl0
でも、ぶっちゃけ藤井兄弟以外はこの二人に感謝だよね
じゃなければとっくに路頭に迷う生活でしょ

37: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:14:50.99 ID:o72rHzjU0
>>10
楽器隊の生活はきわめて安定している
再結成で小銭稼ぎをする必要に迫られていない

61: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:22:38.43 ID:ukV5CtVD0
>>37
クロベエ、トラック運転手やってたやん

15: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:07:02.15 ID:MXFa3K0B0
ヒゲはわかるけど、こいつまで裏切り者扱いだったのなんでなの?

19: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:08:27.73 ID:+sREQCGf0
>>15
新しい地図見てりゃ分かるだろw

21: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:09:06.19 ID:o72rHzjU0
高杢のボウロ本で本当に驚いたのは

「フミヤたちが抜けるのは勝手だが、それで解散というのは納得いかない」
「俺がリードボーカルをやるからチェッカーズの暖簾は守っていきたいと直談判した」
みたいな事を書き連ねていたこと

そんでもって
「だが俺の提案は通らなかった」だって
当たり前だっつーの

24: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:10:13.14 ID:+sREQCGf0
>>21
一人ハウンドドッグみたいなもんじゃん

フミヤたちが事務所を抜けるってのはそういうこと

142: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:10:10.99 ID:8PGVHsUP0
>>24
ハウンドドッグの方がえげつないよ!
楽器隊全員クビにしたんだろ

34: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:13:50.28 ID:7EaeE7Lz0
>>21
ガクトんとこも似たような感じじゃなかったっけ
MALICE MIZERの時

45: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:17:04.73 ID:QlH1z2KI0
>>21
熱狂的なファンはともかく、一般的には「チェッカーズ≒フミヤ」だからねぇ。


あのボウロ本、ブックオフで105円で売られていたので買ってみた。
あの本については賛否あり、否の方が多いのは知っていたけど、実際に読んでみたら、
そんなに悪い内容だとは思わなかった。
あくまでも高杢から見たチェッカーズということで、興味深く読んだわ。

88: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:36:56.64 ID:+sREQCGf0
>>45
うん
本の内容よりその後のワイドショーでの発言で炎上した

144: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:11:12.05 ID:7s/NXrMF0
>>21
ボウロ本て、まさか暴露本のことか?

147: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:13:16.81 ID:o72rHzjU0
>>144
そのまさかなんですよw

25: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:10:18.33 ID:957Q0RCK0
昔からの付き合いなんだし年とればお互い丸くなって確執は解消しそうなもんだが何でこうも拗れてしまったのか

29: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:11:38.33 ID:Bx3ZZkOl0
>>25
ヒゲがバカだったからだとしか思えない

26: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:10:34.90 ID:vJ2Ao3dJ0
どんな事情があれ
クロベエが死んだあとの所業はフミヤが一方的に悪
巨悪だよ
常識的にありえん

31: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:12:22.96 ID:+sREQCGf0
>>26
村八分すら守らなかったわけだからね

まあ高杢らを列席させたから村八分は守ったという
言い分なのかも知れんけど

65: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:24:31.01 ID:nVGWplt40
>>26
亡くなる前から付き合いがあった人達が発起人となってファンが参加できるお別れの会を開催
お見舞いにも来なかった髭と鶴久が「俺たちにもやらせろや!」
どっちが悪いか分かるだろ

30: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:11:56.11 ID:a8iGOejM0
カッコ良く年を取ることの難しさを
キムタクスレとチェッカーズスレを見るたびに思う

36: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:14:41.32 ID:IAvsJt9v0
昔は鶴久の曲やらなかったけど最近はよく歌うよね
その時期と鶴久がバラでチェッカーズ話することが重なってるから
二人の間では既に手打ちされてるんだろう

あとは高杢死んだら再結成するんじゃない?

101: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:43:44.90 ID:fZ/KjQfk0
>>36
鶴久は全くフミヤと話ししていないそうだよ
曲なんか許可なくても歌えるから

46: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:17:31.28 ID:pMDL8wgv0
クロベエも残った方だからややこしいんだよね

92: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:39:01.48 ID:cIHC88Zt0
>>46
クロベエは抜けた方じゃね?

124: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:59:33.15 ID:+sREQCGf0
>>92
クロベエは親父が事故を起こしたとかでその後始末
を事務所にやってもらったから解散後も残留した

98: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:42:14.24 ID:y7q7ng6v0
>>46
クロベエは仕方なかったんだよね。事務所への義理人情的にも

51: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:18:36.14 ID:FT81+/w90
結局 チェッカーズの人気は フミヤ人気だったのに 高杢が納得できなかったんでしょ

まあ 最後はお金の取り分とかで 揉めてそうだけどね

53: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:19:24.10 ID:y0gNrIQ90
昔とんねるずの番組に鶴久がゲストで出たとき
ノリタケに聞いてたよなw
フミヤは再結成についてどう思ってるの?
聞いてるでしょ?って
ノリタケ、微妙そうな顔で、小声でまあ無理なんじゃないですかと言ってたよなw

79: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:32:27.73 ID:IbSKTBew0
>>53
www

54: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:21:09.70 ID:EoUucpGs0
フミヤが、「あれが高杢から見た真実」と反論しない大人の対応だったから、
フミヤの評価が上がったって言われてたな。 

56: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:21:36.00 ID:nVGWplt40
ファンに一番嫌われてるのは鶴久

59: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:22:16.87 ID:ZnnkFUph0
大半のチェッカーズファンから嫌われてるらしいな

58: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:21:53.23 ID:9RNJnmNo0
鶴久のチェッカーズ解散話は、しくじり先生の件で信用できない

62: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:22:53.08 ID:pMDL8wgv0
フミヤと仲が良いとんねるずの事務所の独立問題と多少かぶる
要は金の問題と高杢の妬みとかが複雑に入り組んでるからどちらにも非はあると思う
再結成しないのはファンの熱量が足りない
クロベエの性格からすれば今の状態を喜んでるわけないんだから

64: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:24:27.95 ID:MXFa3K0B0
でも単純に解散する前って人気微妙に落ちてたよな

69: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:28:13.40 ID:rZoaUUrx0
高杢の子分だったフミヤが売れて関係がおかしくなってギスギスしてたらしいな
そういうのってこじれるとやばいんだよね
俺もサッカーやってた時、気の弱そうなコーチをいじって遊んでたら、監督がクビになってそのコーチが監督に昇格
恨まれてたらしく大事な試合で干されまくった事あった

103: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:44:55.72 ID:d0+Z3ON30
>>69
カズさんチーース

77: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:31:54.79 ID:Bx3ZZkOl0
このメンバーって総じてあんまり育ちがよろしくないからなあ
金で揉めたにしてもこじらせ過ぎだよな

82: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:34:07.54 ID:R1lrUtdh0
解散してしばらくの間、いくつかの番組で他メンに対して毒吐きまくってた。コアなファンはメンバーの出てる番組はきちんとチェックして全部見てたから詳しく知ってる。

そこまで知らない人たちは「鶴久?なんかヒゲのおっさんに巻き込まれてかわいそうだよね」みたいな雰囲気になってるけど、コアなファンはあのときの鶴久の態度を忘れてないから高杢と同じぐらい不快感を持ってる人も少なくない。

まあ、そういうアホな人ですよ。

89: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:37:51.23 ID:QlH1z2KI0
>>82
なるほど。
一般的には高杢が悪者扱いされているけど、深く掘り下げるといろいろありそうだね…

93: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:39:14.91 ID:R1lrUtdh0
>>82
フミヤとかアブラーズとかは新規顧客ほとんど掴まなくても過去の栄光で食べることができてるのに、鶴久はその一番大事な客層幻滅させて見捨てられた。明らかに路線を見誤ったね。

111: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:51:19.30 ID:tViY8YLv0
>>82
一番嫌われるタイプなのか

85: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:36:01.54 ID:nnykDuod0
なんでギルガメッシュnightに出演してたのか

99: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:42:15.99 ID:bW15JyJZ0
俺、昭和54年生まれの若造だから よくわからないんだけどコイツらなんで揉めてたの?

126: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:00:56.65 ID:83FxEOeC0
>>99
クロベイってドラム担当が急死したんだけど、そのときに旧チェッカーズの
藤井兄弟と楽器メンバーが葬儀委員をやった。
解散以後は音信不通だった高杢が、前年にボーロ本(暴露本を読めないで
連呼)が俺も葬儀委員に入れろと大騒ぎした。
それを元メンバーが、あんたそれあんまりでしょ? と断った。

鶴Qは元事務所に残ってて一緒にテレビ出させられただけと
学園祭に行ったときに語る。

108: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:48:17.89 ID:ATfT0uDT0
高杢がぼうろじゃなくて暴露に走ったのも時代と焦燥感からだよな
高杢が胃癌手術した時はまだ術後の5年生存率も低くて
手術法も昔からあった開腹手術が中心
抗がん剤も古いタイプ(吐き気や脱毛の多いもの)で身体の負担が相当大きかった
そんな中での手術だったから死が間近に迫ってると追い込まれてただろうし
だったら言いたいことぶちまけてそのお金で残された家族の生活費になればと思うのは自然な流れ

123: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:59:20.75 ID:9gIvWaBE0
>>108
ぼうろ本のちょっと前に出てたテレビで
「心無いファンからの嫌がらせに嫌気が差して、チェッカーズ辞めようと思ってたがフミヤの言葉に励まされてチェッカーズ続けた」みたいな事言ってた気がする

115: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:55:03.62 ID:EWbbbgCR0
ラッツ&スターとチェッカーズが
向かい合わせの席で対談する番組で
先輩のラッツは大人の余裕で
冗談まじりで話してたのを
上から目線で小バカにされたと思った高杢が
ラッツより実力は上ですから的な事言い出して
それにフミヤも乗っかり
ふんぞり返った態度とりだしたのよ
それでもリーダー鈴木マーチンや田代なんかの前列組は苦笑い浮かべながら
田舎の兄ちゃんヨシヨシみたいな対応だったんだけど
後ろにいたラッツメンバーは
完全にぶちギレ顔でコワかったのを思い出した

117: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:56:53.65 ID:RQXgJKON0
ヒゲがテレビで「ボウロ本」と言ったのが全てを決めたな
あれでヒゲがバカだと分かったし
あれがなかったら、両方悪い方になったのでは

138: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:07:08.83 ID:ukV5CtVD0
>>117
出版社の担当編集者は、意図的に正しい読み方を教えなかったのかと思う

110: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:50:19.67 ID:5Gao+hb20
高杢はバカだけど鶴久は一番汚い

120: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:57:54.87 ID:QAhYO1rA0
事務所がチェッカーズの曲の権利全部持ってるとかだったよね
事務所辞めたメンバーは一切歌えないし演奏出来ない
残ったコーラスのこいつらがものまね番組の本人登場場面で歌ったりして凄い不自然だったんだよなぁ

133: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:04:38.08 ID:x9K7YDvF0
>>1
それよりギルガメの裏話が聞きたい

134: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:04:50.34 ID:XMfKEtS/0
昔髭本読んだけどフミヤのこと悪く書きながらもフミヤに振り向いてほしいかまって欲しい感が文章から感じ取れた
鶴久は髭と揉め事も無いし仲悪くなかったから髭を切ることもできず髭派にされてしまったのだろうなw
騒動の時髭は自業自得だけど鶴久が俺は暴露本なんて出してないですよ!と半ベソでキレていてかわいそうだった

クロベエさんは入院中七夕の短冊にみんな仲良くって残したんでしょそれってチェッカーズの仲間のことだったんじゃないの
2つに別れてもクロベエさんはどちら側のメンバーにも愛されてたようだから最後は揃って送ってあげてほしかったな
X JAPANもhideの葬儀で追い出した元メンバー呼んで一緒に送り出してあげてたよなそういうとことyoshikiさすがだと思う

135: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:05:28.40 ID:XZoodrKH0
以前のチェッカーズスレで書いてあったこと(うろ覚え)によると
メジャーデビュー前のチェッカーズは低音パートが重要な音楽やってて
低音が出せる高杢がフミヤと格の差が無いツインボーカルみたいな感じだったって
ところがやる音楽が変わってからボンボン言ってるだけの人に

137: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:06:18.18 ID:RECz8x/t0
高杢がチェッカーズがダメになったのはそれまでの作詞家作曲家を切り捨てて自分たちで曲を作るようになったからや言うてたな

140: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:08:46.37 ID:o72rHzjU0
>>137
バンドなんだから成長とともに自作曲で勝負したい欲求にかられるのは当たり前
芸能人でありたい高杢とミュージシャンでありたい6人の意識の差なんだろうけど

143: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:10:52.35 ID:y0gNrIQ90
TOKIO>俺たちバンドなんだけど、
毎回いい曲もらってるのにヒットしないだよなあw

148: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:13:28.15 ID:qJ2z91z90
チェッカーズがオリジナル曲に打って出たタイミングは
これ以上ないほど良かったと思うけどなあ。
あのままアイドル路線やってたら寿命が短くてもっと早く解散してたと思う。

141: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:09:24.36 ID:MnENkcxo0
大槻ケンジ「バンドの解散理由に方向性の違いとよく言うけどあんなの100パー嘘ですよw総てお金のトラブルと思ってもらっていい。1人でもお金に汚い奴がいると続かないのよ」

119: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:57:27.63 ID:qJ2z91z90
当時最も人気があったのはもちろんフミヤだったけど、
だからと言ってフミヤがソロデビューしても売れなかったと思う。
やっぱり7人でワイワイとやってるのがウケた理由だったんじゃないかなあ。

125: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 21:00:41.00 ID:y0gNrIQ90
スピードがボーカルだけでもってるって煽てられて
解散してソロでも行けると言われてテングになったやつもさっぱりだったしなあ。
結局、ひとえひとりがひどい顔とか言われて人間だけが成功しているw

100: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:43:30.82 ID:aVReISi30
海外のバンドなら金積んじゃえば案外コロッと再結成しちゃうんだけど
日本のバンドってなかなかそうもいかんのよね

20: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:08:35.26 ID:T5sP2Wo/O
結局…最期までよくわからんヤツだったな。

57: 名無しさん@恐縮です 2019/05/05(日) 20:21:49.59 ID:E4ey6GnM0
ドラマみたいに殴りあってすっきりとはいかないもんな現実は


引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1557053930/

チェッカーズ
高杢 禎彦
新潮社
2003-06-01