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1: ひかり ★ 2019/02/16(土) 17:23:19.56 ID:yMIditKG9
シンガーソングライターの宇多田ヒカル(36歳)が2月15日、自身のTwitterを更新。「歌姫ってなんなん」とつづったツイートが話題を呼んでいる。

最近では2月11日に放送された「歌のゴールデンヒット 昭和・平成の歴代歌姫ベスト100」(TBS系)や、15日放送の「ヒルナンデス!」(日本テレビ系)内
「超限定マーケティング 日本を代表する『歌姫』TOP10」など、
なにかとメディアで特集が組まれ、目にする機会が多い“歌姫”というワード。

これについて、宇多田は「歌姫ってなんなん」と疑問を抱いたかのようなツイート。その後さらに「『平成の歌人(かじん)』枠とか『平成のDAW使い姫』枠とかあったら素敵」と、
ディープな方向のツイートを投稿した。

ネットでは「DAW使い姫w」「歌姫ってのはあなたのことです」「結局、姫は使うんかい!」「歌だけではないから気になってしまうのかな」「歌王とか歌殿とかも
あってもいいのかもね」といった声が上がっている。

【参考】「歌のゴールデンヒット 昭和・平成の歴代歌姫ベスト100」(TBS系)※歴代シングル総売上ランキング

1位 AKB48
2位 浜崎あゆみ
3位 ZARD
4位 安室奈美恵
5位 乃木坂46
6位 松田聖子
7位 宇多田ヒカル
8位 DREAMS COME TRUE
9位 モーニング娘。
10位 globe

【参考】「超限定マーケティング 日本を代表する『歌姫』TOP10」(日本テレビ系)>>20代~50代女性に聞いたイメージ

1位 安室奈美恵
2位 宇多田ヒカル
3位 浜崎あゆみ
4位 美空ひばり
5位 MISIA
6位 西野カナ
7位 吉田美和(DREAMS COME TRUE)
8位 松田聖子
9位 山口百恵
10位 松任谷由実

http://news.livedoor.com/article/detail/16029653/
2019年2月16日 9時47分 ナリナリドットコム

https://www.youtube.com/watch?v=f_M3V4C8nWY


宇多田ヒカル - 真夏の通り雨

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550281139/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550291073/

11: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:30:28.74 ID:pWept1A40
ババアが言うと深いな

2: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:24:03.69 ID:S6FWpOlg0
口パクグループではない事は確か

4: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:26:56.07 ID:LSCcFdkY0
宇多田「いっけーファンネル!」

7: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:28:17.74 ID:y2Umr9Fj0
姫っていう言葉昔から違和感だったわ

3: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:24:24.51 ID:i7xXtrrF0
渡辺美里は歌職人て感じだ
テレビでは「マイレボ」の一発屋扱いだが作品は2000年以降の方が良作を出してる(売れてないけど)

9: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:29:28.51 ID:LE5YH/FX0
DIVAブームの日本語版だろ
DAW使いとか高い機材持ってても大したことやってないだろ
いちいち突っかかるなや

16: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:32:01.14 ID:H1O9Uv720
マリア・カラスのような最上級のソプラノ歌手をディーヴァっていうんだろ?
日本のランキング見ると単に女性歌手でしかないな。

15: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:31:33.87 ID:Iznrslqs0
今の時代に誰もが納得する曲を出せれたら歌姫復活でいいよ
時代遅れのおばさん

42: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:45:15.31 ID:6/wpKv9j0
>>15
ちなみに今の時代に誰もが納得する歌や歌手って誰なの?

18: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:32:58.22 ID:xjJOQqNY0
宣伝文句だから気にすんな

22: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:35:28.69 ID:kf66uI8Y0
事務所パワーでゴリ押されたゴミカスが歌姫(笑)と呼ばれて持ち上げられ始めたのには強い違和感を覚えたよ
ケバ汚い水商売の女を○○嬢と呼び始めたのと同じ滑稽さがある。姫(笑)って

23: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:36:43.63 ID:tWZaHMBw0
宇多田ヒカルはいい歌手だけど独自世界観があるのがいいだけで、歌姫ってイメージはないな
MISIAとか本当に歌の上手い女性のことでしょ

31: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:40:13.25 ID:5Ea9OdlV0
>>23
MISIAは歌姫と言うよりテクニックが優れた歌職人

26: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:38:41.44 ID:F2CluJvD0
この人、ソニーだよね
もちろん乃木坂も皮肉ってるんでしょ

30: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:40:01.31 ID:/yuaU52h0
この人は10代の時に財産築いちゃったし
暇なんだろうな

32: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:41:29.77 ID:1EHu4trG0
>>30
でもシングルマザーで子育てしてる、はず

35: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:42:40.98 ID:EmINiihB0
天童よしみとか水森かおりとかは歌姫じゃないの?

85: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:04:34.97 ID:uhas5pyl0
>>35
よしみは姫というよりマスコット

41: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:44:49.24 ID:TUa5KAjk0
ピーチ姫
もののけ姫
歌姫

46: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:46:33.10 ID:vvohBTk/0
AKBと乃木坂は握手券
浜崎ZARD安室はCDバブル期に大量にリリースしただけ

114: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:12:50.27 ID:LMqchLf30
>>46
でも宇多田ヒカルもデビュー曲は8インチと
12インチの合算売上なんだよね
だから本来なら120万枚と80万枚なのに
テレビの歴代系統は200万枚扱いしてる
確か2曲めもそうで、そのためにポケビのソロが
ベストテンに1枚も入らなかった
結構これも詐欺まがいだけどな笑

50: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:48:04.59 ID:53Xd4ez1O
真の歌姫は中島みゆきでしょ

52: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:48:36.74 ID:kynjWUD/0
俺もわからないメディアは誰に対しても歌姫歌姫言うし
カバー厨May Jにも歌姫歌姫言ってたし

55: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:50:05.30 ID:mlRg2S4T0
あたしゃ、作詞作曲やってるのに
口パクダンサーズや作詞だけのや歌って踊ってるだけなのに負けて悔しいんでないの

57: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:50:36.68 ID:n8krqFty0
歌唱力と作曲力を兼ね備えてた人なら広瀬香美と大黒摩季のツートップだろう

66: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:53:44.01 ID:okQnnYFc0
>>57
悲しいかな、どっちも今は声量ないし歌いかたの技術で誤魔化してるな

70: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:54:45.58 ID:n8krqFty0
>>66
劣化は誰だってしてるし全盛期でくらべないと

74: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:57:45.53 ID:okQnnYFc0
>>70
全盛期で比較するなら、広瀬や大黒はまだまだ

中島みゆきや高橋真梨子には及ばない

78: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:59:16.22 ID:n8krqFty0
>>74
昭和はそのツートップでいいよ

81: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:03:03.42 ID:okQnnYFc0
>>78
昭和だけじゃないで、この二人は
平成でもヒット曲出してるし

逆に広瀬や大黒は、劣化するのが早すぎなだけ

91: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:06:15.53 ID:n8krqFty0
>>81
高い声を出しすぎたからかもなまあ花の命は短くなんとやらというし

64: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:52:41.77 ID:NfazvacR0
だって楽曲が歌ものしかないじゃん
歌姫が嫌ならインスト曲くらいアルバムに入れようぜ

67: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:53:45.95 ID:LukSeyyM0
歌姫はディーバでしょ
CDの売り上げや、人気だけでははかれない

73: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:57:35.66 ID:r5VPoFBC0
>>1
>歴代シングル総売上ランキング

このランキングって、CDが一番売れてたころに活躍した
人にウェイトがかかっちゃうよね。あと、AKBの握手券
商法(一人で何十枚も買うバカがいる)も排除しないと
意味なし。

レコード、CDの邦楽年間総売上枚数を母数にした年間
シェア率を足しあげたもので比較しないと駄目だと思う。

75: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 17:57:55.86 ID:Gp2P3t9F0
安室とか宇多田なんかよりAKBのほうが好き
女だけど

82: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:03:10.62 ID:O/UWVfjF0
マスコミに聞けや
聞こえもしないのにシリシリダンスとか、レベルの低い事ばかりやってるやん

84: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:03:41.50 ID:YaTTytwR0
歌姫の条件
▫作詞作曲ができること
▫歌唱力があること
▫表現力があること

宇多田ヒカル合格
浜崎あゆみ合格
安室奈美恵合格
Cocco合格
中島みゆき 歌唱力△クセがすごい
松任谷由実歌唱力△声量に不安
松田聖子作詞作曲△
椎名林檎ボーダーライン△クセがある
鬼束ちひろボーダーライン△クセがある

127: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:22:04.83 ID:OqqbJ5JQ0
>>84
Coccoもクセがすごいやろが

86: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:05:15.23 ID:kf66uI8Y0
>>84
宇多田もクセがあるよ

96: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:07:47.96 ID:uhas5pyl0
>>84
作詞作曲を条件にしたらホイットニー・ヒューストンやマリア・カラスでもアウトになるんじゃ…

99: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:08:52.16 ID:YaTTytwR0
>>96
アウトだね。美人な歌の上手い人。だけ。

116: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:14:17.53 ID:+hp1xZ4N0
>>84
アムロは作詞作曲ほとんどしてないじゃん

123: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:19:46.38 ID:O9VwN+7W0
>>84
林檎とか中島みゆきとか、姫…?って感じもするんだよなぁ、好きだけど

“歌姫”というアホなネーミングにぴったりなのは
浜崎あゆみだと思うよやっぱ

89: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:06:02.76 ID:HYxbRyhP0
モー娘とかAKBとか大人数で歌って踊ってを歌手扱いするのはちょっと違うよね

88: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:05:29.24 ID:CgwDndZc0
歌唱力とか関係ないよ 基準はレコード、CDなどの売り上げの順位なんだし

90: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:06:03.37 ID:HYxbRyhP0
モー娘とかAKBとか大人数で歌って踊ってを歌手扱いするのはちょっと違うよね

92: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:06:40.25 ID:CA+NJNfv0
初恋を聴いてやっぱ宇多田はすごいと思った

98: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:08:40.13 ID:V7PiH5O60
宇多田って歌は素晴らしいのに
Twitterみるとちょっと幻滅する…

101: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:09:11.05 ID:k1/wq4Iy0
日テレの企画とかとくにそうだけど、
アンケートとかだと記憶に新しい歌手が上位に来ちゃうよな。
平成元年に「100年後に残したい日本の名曲ランキング」って番組でPUFFYの曲が5位に入ってたw
多分おニャン子全盛期ならおニャン子の、
ピンクレディー全盛期ならピンクレディーの曲が上位に来たと思う

103: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:09:25.27 ID:5LFXla8W0
女が歌姫なら
男は歌王子様

105: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:09:48.18 ID:YaTTytwR0
>>103
姫の対義語って殿か?

106: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:10:34.27 ID:G/xB+fJC0
「歌姫」は(自分の中では)、

・まず若い(少なくとも、10代~20代)
・歌唱力はそこそこあればいい
・作曲はしていない

これらの条件だな、「歌姫」は。
なので、このスレでよく挙がる、「松任谷由実(荒井由実時代も含めね)」は当てはまらない。
まあ歌姫っていう言葉自体も、死語になるだろうけどね。平成とともに…。

108: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:11:29.51 ID:hZ4DTj2H0
宇多田はAKB好きだよ
劇場にも観に行ってる
宇多田が軽蔑してるのはアイドル崩れのアーティストもどきだろう
安室や浜崎やビーイングパクリみたいな
顔やファッションが可愛いとか踊りがいいみたいな連中とは土俵が違うって
以前MUSICAでも言ってた

109: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:11:43.17 ID:hJl78OS/0
カーリング女子「モグモグタイムってなんなん?」

144: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:31:09.19 ID:b1ldrYaJ0
>>109
サッカーボール「誰が友だちやねん」

111: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:12:00.01 ID:+Fv7mt4Z0
それ系の企画でお母さんを引き合いに出されて面倒ていうのもあるかもな

112: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:12:04.01 ID:Al4rtEAM0
結局AKBが最強やな

117: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:14:38.44 ID:hZ4DTj2H0
そもそも歌姫って音楽に疎い奴しか使わない

ミュージシャンや識者や音楽好きで歌姫なんて寒い表現使ってる奴見たことない

122: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:19:08.41 ID:kf66uI8Y0
>>117
キャバ嬢と歌姫って同時期にテレビメディアで聞くようになった呼称だな
水商売の暗くて臭くて汚いイメージが常に在る

140: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:28:17.25 ID:hZ4DTj2H0
>>122
DIVAは完全にそうだよね
ビッチ的な要素が強い言葉

歌姫がDIVAから来てるのなら正しい翻訳なんだけど
今の歌姫ってもっと軽いイメージ

今なら西野カナがぴったりなんじゃないかと思う

124: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:20:06.67 ID:okQnnYFc0
>>117
歌姫というフレーズは昔から使われてはいる
美空ひばりの頃からな

125: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:21:11.69 ID:H3fujHz40
実力+実績+カリスマ性あたり?

130: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:23:28.90 ID:okQnnYFc0
>>125
だな

その時代を象徴する人

126: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:21:43.63 ID:QISWHw7q0
握手券抜いたランキングなら
浜崎が1位だから
怒ってるやつは浜崎なら納得なんだね

139: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:28:01.39 ID:H3fujHz40
>>126
あゆ嫌いだけど、あゆに憧れてたり影響受けた人はウジャウジャいた
AKBとか憧れてるとか身近に居なさすぎて所詮握手券としか思わない

128: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:22:40.44 ID:nJf/qqXh0
宇多田ヒカルは歌姫より歌人と言われたいのか

132: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:23:53.41 ID:8ZW/lWNA0
>>128
歌人と聞いて思い浮かぶのは村下孝蔵

133: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:24:51.88 ID:i2nFTFX50
中島みゆきが1982年に歌姫という曲を書いてたけど、歌姫つーのは踊り子みたいな感じでそんな崇高なイメージは元々なかったのでは

137: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:25:16.39 ID:L1XBd2th0
明菜が

134: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:24:55.37 ID:sFIR+VtR0
将来老害化しそうだな

138: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:26:35.45 ID:V7PiH5O60
こういう発言って
宇多田自身が言ってた「痛いおばさん」そのものなんじゃないかなあ…

宇多田って案外自分を客観視出来てないね

でも才能は素晴らしいと思うよ

145: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:31:09.37 ID:okQnnYFc0
>>138
才能が無いとは言わんが、そこまで素晴らしい才能持ってるか?宇多田

衝撃的なデビューの仕方、その後はブームによって数曲は売れた
今は?って感じ

148: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:32:21.54 ID:V7PiH5O60
>>145
作詞と歌声は素晴らしいと思う

ただ最近はシブい曲が多いので
ピンとこない人がいるのもわかる

131: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:23:52.42 ID:NOOY5Mk10
1、誰にでも知られてる
2、圧倒的な存在感
3、歌唱力と表現力

日本だと故美空ひばりくらいしか思い浮かばないな
宇多田は嫌いじゃないけど1しかクリアしてないw

135: 名無しさん@恐縮です 2019/02/16(土) 18:25:09.89 ID:V7PiH5O60
>>131
おじいさんにとってはそうなのかもね…


引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1550305399/

WILD LIFE[Blu-ray]
宇多田ヒカル
EMI Records Japan
2011-05-18