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1: ニライカナイφ ★ 2019/01/15(火) 21:10:38.40 ID:HC4kI/CK9
☆ 芸スポ＋のツイッターソース解禁されました。

ちぢれ麺 ＠chidiremen11　16:13 - 2019年1月13日
☆働かない若者達

箕輪厚介「働いてない人は働く必要性が無い」

ビートたけし「教育が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、いくら言ったってどうせ出来ないんだから。労働する事に違う事を言いすぎ。食う為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1084347756641116161
※リンク先に動画があります

▼ネット上のコメント

・そうそう、食べて、屋根のあるところで寝るために働く！生きていくための知恵が一番必要なのにね?。

・「夢くらい見たっていいだろ」とは思いますが、自分を生かすことすら出来ない自分が抱く夢なんて、妄想でしかないのでしょうね。それを痛感する日々です

・働きたくない人は働く必要がない。まさにそのとおり。夢を持つなんてことは絶対できない

・これはたけし氏に同感。誰でも望めば夢を叶えられる社会を。とか美談言い過ぎ(安倍ちゃんも)。実利的に考えないと「女性が輝けない 格差が 地方が 夢が」とかいくらでも因縁つけられるからね?

・全くそう思います。まずは食べる事自立する事。そこから進んで次があると

・食うために働く！まさにその通り。夢だとか何とか語るのは、自分の食い扶持稼いでから言え

・たけしさんに同意です。夢に向かうのもいいですが、まず食べていけないと　どうにもなりません。それが出来てから他のことを考えればいいのです。

Share News Japan　2019-01-13
https://snjpn.net/archives/90407

■前スレ（1が立った日時：2019/01/15(火) 07:27:18.55）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547530146/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:11:11.24 ID:zyJwttLz0
正しい

7: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:12:44.06 ID:4ELKnUJc0
ニート「俺はユーチューバーになって楽に稼ぐぜ！

ニート「俺はゲーム配信やって暮らすぜ

介護業界「人手不足
農業「人手不足
飲食業「人手不足


自民党「しゃあない。外国人労働者にやらすか

76: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:10:40.58 ID:ptZFyo1s0
>>7
実際これだよな

79: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:12:25.88 ID:PvkZNPy+0
>>7>>76
お前らはまず事務職の求人倍率を見てから語ろうぜ

82: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:14:41.88 ID:lDxuR2Si0
>>79
誰もがなれるわけじゃない。
その枠に入れないなら、身の丈にあった仕事をさがせよ。

8: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:13:42.03 ID:GwcfjhBV0
２０年ぐらい前に恩師から、派遣会社に就職したら奴隷のような扱いになるだけなので、
絶対に派遣会社には就職するなと指導されたけど、それをとても感謝している

57: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:53:11.06 ID:DZ9uzSpo0
>>8
高専の機械工学科卒バブル入社だけどメイテックが派手な求人やってて希望者が結構いた。
でも、担任の先生は派遣なんか使い捨てられて終わる。
技術を磨いて立派な技術者になるには派遣じゃダメだって言い張ってた。
でも時はバブルで会社訪問行って帰宅前には内定の連絡が入ってた時代。
翌日担任に内定でたけどやっぱり派遣だから別の所探したいって言ったら
そらあかん。内定出たならそこ行け！

バブル入社式やらグアム旅行やらで楽しかったけど一年で辞めたわ。

10: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:14:23.62 ID:vYVtiIHB0
女「食う為に結婚」

112: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:33:48.69 ID:bFbHsABZ0
>>10
昔は全員そうだったろ

11: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:14:27.56 ID:EMUYbclg0
昔の人間が今食うためだけに生きてたら、今の人類の生活はないだろうな
動物と人間の違いを今一度考え直すべき

17: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:17:49.54 ID:2O59NM4G0
>>11
食う為に生きるじゃなくて働くって話だろｗ

14: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:15:58.81 ID:/izSUmHl0
まともに働いても最低限の生活しか営めないやつ山程いるよ
そんなんで夢は捨てろ、労働しろ　なんてね　

22: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:19:41.19 ID:9ShFzcXn0
消えていった芸人を山ほど見てるんだろ

27: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:22:37.99 ID:vJdCcxlO0
>>1
夢は夢、労働は労働で分けるんじゃ？
その仕事が夢とリンクしてるなら幸せだけど
仕事して金を稼いでそれを趣味や夢に使うのが普通なのでは
ちなみに俺の夢は50連チャンくらいして10万発出すことかな
その夢に向かって働いて金を稼いでいる

34: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:30:15.24 ID:p8x+1hej0
夢は捨てたと言わないで
他にあてない二人なのに

35: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:31:24.13 ID:/+MOtiHz0
兄弟友人は堅い仕事してるのにたけしは夢追いかけて女に食わせてもらって今は成功者

37: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:34:09.39 ID:YLh0wvDM0
まぁ、親の方が現実知ってて勉強しろってうるさく言うし、先生が夢持てって言うのは良いんじゃないか

39: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:34:44.69 ID:dsFPTM000
食うために働くって高倉健も言ってたな
間違いではない

43: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:42:04.27 ID:5TMdmkbQ0
ある意味正論だとは思う。
しかし大学中退して漫才師になったたけしが
言っても説得力がない。
自分だって新卒から就職って食うために働く
環境としては最良の路線を捨てて、ヤクザな
芸人の世界に入ったんだろ。
成功したのは結果論で、やってることは夢を
追う今の若者と何一つ違わない。

67: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:59:09.63 ID:2xLrMbjs0
>>43
だるいなオマエ

48: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:45:19.49 ID:FNDnSgKV0
>>43
大学中退してyoutuberになってる今の若者と
なにも変わらないもんなw

46: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:43:58.80 ID:0k50UPpM0
誰でもそう思ってるんだけど、就活生は口が裂けてもそう言えないんだよな
採用試験の面接なんて、学生が嘘だらけの志望動機で「才覚に溢れた自分」を演じる一方で、
面接官がその演技の出来を判定する場だもんな

47: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:45:08.98 ID:FrnplQh70
タモリ「夢が達成されるまでの区間がつまらないものになる」

タモリさんは「誤解されちゃ困るけど」と前置きしながら、
向上心のある人は「今日を明日のために生きている」と説明する。
そして、「今日が今日のためにある」生き方をしている人が「向上心のない人」であり、
「向上心イコール邪念ってことだよね」と語った。さらに話は「夢」に及び、タモリさんは
「夢があるようじゃ人間終わりだね」と断言し、こう語った。
「夢が達成されるまでの区間は意味のないつまんない区間になる。
それが向上心のある人の生き方、悲劇的な生き方だね。夢が達成されなかったらどうなるんだい」

さらに、音楽などで成功する人は「好きで面白いなと思ってやっていただけで、夢があってやってたわけじゃない。
それがジャズかジャズじゃないかの差」と指摘。今を濃厚に生きるのがジャズなのだという。

51: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:46:49.29 ID:FNDnSgKV0
>>47
その下二行は実感としてよく分かる

54: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:50:36.28 ID:p8x+1hej0
>>47
夢が達成されるまでの区間がつまらない、というのが理解できない
夢が形になっていくことほど面白いことはないのに

音楽のことを一般論にしたら間違うと思う

142: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 23:04:51.33 ID:3NrKKJoy0
>>47
仏教、仏道の考え方だね。
過去も未来も、人間を不幸にする＜妄想＞。

まったくそのとおり。

44: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:42:45.29 ID:YC3suEWx0
科学が発展すれば庶民も楽ができると思っていました

49: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:45:54.04 ID:s+X0Uuc70
TVでは庶民離れした金持ちの話ばかりなのに笑えるよな格差社会最高

52: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:48:08.63 ID:PvkZNPy+0
これ夢も何もなくても耐えてれば給料も良くなって役職も上がる世代らしい考えだよなあ
むしろ給料も役職も上昇が絶望的な時代だからこそ
夢やオンリーワンを考えて現実逃避ようになったわけで
じゃないとみんな精神病むよ

53: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:50:30.06 ID:LnTAVQ2p0
>>1
世界にひとつだけのナントカは最悪の曲
あれは人間を腐食させる

70: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:01:43.15 ID:I4mDsxhe0
>>53
そんな歌程度で腐る人間は最初からその程度なんだろ

56: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:53:08.87 ID:p8x+1hej0
夢というより義務がある

男は父親を超えなければならない
これは絶対的な義務であり目標である

58: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:53:46.21 ID:FNDnSgKV0
>>56
それは不自由な呪いだね

75: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:10:14.54 ID:I3L5GkvC0
>>56
団塊辺りは越えさせる教育をしない
プライドを保つために越えて欲しくない
越されてなるものかと必死で子供を罵倒する

59: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:54:32.54 ID:+6KnghXj0
仕事と夢は別にすればいいんだよ
エベレストに登るのが夢だからって、登山を仕事にする必要はない

68: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:59:38.14 ID:PcgKwqJX0
夢を見てもいいのは、実家が資産家のみ

69: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:01:25.48 ID:Ye/vTrOf0
これは言えてる。「人生はやり直しがいくらでも効く」だの「人間は平等」とか言ってる奴を見たり聞いたりするだけで吐き気がするわ。

73: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:06:02.40 ID:RSUuGIuK0
仕事にやりがいなんて事を言い始めた頃からおかしくなってきたね。
生きていくために働き、生きがいとか夢とかはそこから先のことなんだろうな。

77: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:10:54.10 ID:PvkZNPy+0
>>73
これ、黙ってても給料も役職も上がるっていう時代じゃなくなったから
企業が奴隷暴動防止のために使いだしたそのやりがいって言葉が元凶かもね

78: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:11:45.09 ID:T4NemOD+0
よく考えてみたら、夢を持てなんて実生活では一度も言われたことないな
良い大学に入って良い就職先につけとは散々言われたけれども…

夢を持てなんて言ってるのは芸能人やスポーツ選手くらいなんじゃないか？

83: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:15:35.93 ID:PvkZNPy+0
>>78
上級国民程、親が子供の将来のレールを敷くから夢を持てって言わないんだよなあ
むしろ自分の想定の枠外にはみ出さないでくれ的な感じで
麻布とかＪＧとか例外があるけど進学校は大体この教育方針

86: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:17:52.03 ID:tc2eET5N0
>>78
ワタミだろ？

104: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:30:50.95 ID:1Tej/9+10
>>78
世界制覇する夢忘れてたw

91: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:19:37.91 ID:t/yrKGMO0
>いくら言ったってどうせ出来ないんだから

たけしあんたできてるじゃん

96: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:22:15.55 ID:lDxuR2Si0
>>91
たけしは頭の回転がおかしい。
昔、大学レベルの数学の番組の司会をやってる時に思った。

97: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:22:47.09 ID:uz2wgrkq0
毎朝仕事に行くのが苦痛じゃなければそれが天職だね

103: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:30:25.20 ID:KRLWlljk0
当たり前のことだな
生きていけないからな

109: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:32:28.94 ID:2V+mtTQw0
マスコミの罪が大きいんだから、少しはあんたも責任感じて
先導して改革しなよ

111: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:33:07.64 ID:sya1MtAq0
面接で「なぜ応募したんですか？」と聞かれても
「生活する上でお金は必要だから」
くらいしか答えがないよ

123: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:48:00.24 ID:Rebo9avq0
まあ正論だけど
若い世代には酷は話
年寄りの理屈だわ

124: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:48:36.12 ID:i+p+1LRq0
うーん、でも最近は程々に働くって人が多い気がするけどなぁ
自分の趣味に掛けられるだけの金だけ稼ぐというか
結婚や出産が昔より減ったのも大きいと思う

131: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:55:48.68 ID:rsVOjwYn0
>>124
ようするに今食えるだけ働けばいいって事

いちおう反論の形を取ってるがあんたの言ってるのは消極的追認

125: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:50:19.71 ID:I17l7MFY0
ワンピースみたいな漫画は悪影響だよな

126: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:50:23.30 ID:tDIXm/Rx0
>>1
たけちゃんに同意
働くのは食うためだよ
そこに全てを賭ける必要はない
メリハリをつけないと
余裕ある時間にやることがあるだろ？

129: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:55:20.30 ID:z5x6xQUg0
夢はあってもいいけどアプローチの仕方が悪い

136: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:59:36.20 ID:fiYg7KpX0
エンゲル係数を上げて生活水準を下げ土人になれてことだな

144: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 23:07:05.54 ID:XOeXOm1x0
たけしにしてはまともな事を言ったな

150: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 23:10:40.83 ID:lDxuR2Si0
NHKの「はたらくひとたち」って番組はまさにその洗脳だった。

65: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 21:56:45.71 ID:I3+pK1Q20
夢を追おうが、安定求めようが
短い人生好きな方選べばいいんじゃないかな
他人のことに口出す必要なし

87: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 22:18:49.75 ID:xgQ+jSXw0
何が天職とかやってみないとわからんからね


引用：https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1547554238/

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