images (3)


1: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:53:02.01 ID:ABmavD8W0
歌手の西野カナが、11月25日放送の『関ジャム 完全燃SHOW』(テレビ朝日系)に出演。自身の作詞法を大公開したのだが、ネット上ではその手法に賛否が別れている。

この日の同番組は「共感ソング特集」と題し、世の女性が「これ、私のことだ!」と共感するような歌を徹底深掘り。
若い女性を中心に絶大な支持を誇る西野をゲストに招き、共感される歌詞作りの秘密を聞き出していった。

多数の「共感ソング」を持つ西野だが、中でも特に有名なのが、2015年リリースの『トリセツ』という楽曲。
当時から「女心がそのまま表れてる」「分かるけど男からしたら面倒くさい」などと大論争を巻き起こしている同楽曲について、西野は作詞法を赤裸々に公開した。

したたかな“マーケティング作詞法”
西野はまず、“企画書”として楽曲のコンセプトや設定を考えだした後、一旦自身で詞を書きだすと告白。
その後はアンケートや友人への取材を行い
多かった回答や自分の意見を交えながら歌詞に落とし込む“マーケティングリサーチ”手法を採っていると明かしていった。

2: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:53:13.62 ID:ABmavD8W0
統計や聞き込みといった大掛かりな作詞法に、ネット上では驚きの声が続出。しかし一方で、

《ネタ集めてるだけやん》
《そりゃ多かった回答使えば共感を得られるわな》
《何か薄っぺらい歌詞だと思ったら自分の経験じゃなかったのかよ…》
《「トリセツ」を「私のための歌」って言ってる子がめちゃくちゃ多い理由が分かった》
《共感性のために多かった回答を利用するって、要はウケだけを狙った産業音楽なのね》
《アーティストなら人がどう思うかより自分の伝えたいことを詞に載せようよ》

などといった声も目立ち、楽曲同様に“賛否両論”を巻き起こす事態となっている。

3: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:53:20.71 ID:ABmavD8W0
“アーティスト”に対して作家性やクリエイティビティを求めている視聴者は
まるでIT企業のようなヒットさせることを主眼にした“マーケティング作詞法”に裏切られたように感じたのかもしれない。

http://dailynewsonline.jp/article/1591291/
2018.11.30 10:30 まいじつ

10: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:55:18.33 ID:OG4tbGW20
売れたもん勝ち

9: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:54:59.89
企画が悪い

5: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:53:51.40 ID:y6OxKgwqd
それはそれでクリエイティブじゃないか

15: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:56:07.06 ID:RAfLl4/vr
まんさんらしい作詞の仕方やん

8: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:54:48.12 ID:ZXHQnh7A
しゃーない

4: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:53:36.63 ID:pJAkvQcb0
いつも会いたい人

7: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:54:38.99 ID:ZXHQnh7A0
ええ・・

11: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:55:37.00 ID:t1Xpq1wgd
それでも売れた事実

13: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:55:58.65 ID:vkkA/VK2M
ただの馬鹿だからセーフ

17: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:56:14.06 ID:boMl9r6Wp
努力しとるんやな 見直したわ

110: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:11.27 ID:cCrYuhn50
そりゃスリップノット聞いてる女が自分であんな詞書かんわ

20: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:56:27.69 ID:3epUnEQcM
ああ見えてバリバリのヘビメタ・ロック・レゲエ好きでJ-POP聞かないらしいし
「トリセツで喜ぶまんこwwww」とか内心思っとるんやろ

24: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:56:59.21 ID:boMl9r6Wp
>>20
マ?ソースあるんけ?

21: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:56:33.44 ID:Zki2VBpp0
何が悪いのかさっぱりわからん

恋愛の歌が全部自分の実体験だったらとんだビッチさんになってしまう

23: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:56:37.76 ID:R1kiz2/+0
数十人がかりで面白い話を考えるみたいな漫画あったな
結局破綻したけど

38: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:58:37.02 ID:XLelwDEr0
漫画のバクマン
をなんぜか思い出した
ダウンロード

80: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:02:06.80 ID:R1kiz2/+0
>>38
ああそれや

25: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:57:00.80 ID:xAYNqKjQ0
トリセツ辺りから好きじゃなくなった
ロンハー淳嫁んときのパクリ

27: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:57:03.62 ID:oXA/LeAad
正直まんさんの願望たらたらをそのままやられてるよりは好感持てる

29: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:57:29.29 ID:U4iZMPJg0
需要に応じた供給してるだけじゃん
中田ヤスタカがハロウィンだのイースターだのイベント漁りまくってんのと一緒の手法
まんまとそれを消費してるやつの浅薄さは軽蔑するけどな

28: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:57:18.60 ID:rHXrAetb0
これを批判できるのは西野カナよりも売れている人間だけだ

30: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:57:33.65 ID:hvHXRf4mM
売れてる奴はみんな売れるメロディラインを持ってるねん
サザンとかも決まったメロディラインを入れれば売れる言うてたし

32: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:58:04.99 ID:iZvGS6bw0
有能やん

33: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:58:07.23 ID:JGmvYmnqp
批判するなら同じように曲作って売ってみいって感じやろな

34: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:58:07.69 ID:HQZUyVWS0
データを集めるとしてその取捨選択は自分でやってるならええやん
本当にありのまま、自分の体験、感覚だけで曲作ってますって方が嘘臭いぞ

35: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:58:09.30 ID:z/XnUR3J0
ネタ集めて売れる作品作るより体験を元に自分の思いで歌えってことだろ

53: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:00:02.86 ID:OKsoQjB20
>>35
そう言いたい記事なんやろうけど
売れるなら前者で良くねっていう

51: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:59:43.94 ID:RNZRjGAY0
関ジャムって意外と面白いよな
割と専門知識がつく

39: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:58:58.42 ID:FbbRP1f/0
統計するって立派な仕事や作業なんだけどなー

貧乏人の嫉妬やな
じゃあ自分でやって作詞すればええやろ

41: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:59:10.68 ID:OTUysTaO0
その辺の無能な管理者のオッサンよりよっぽどしたたかやろ

40: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:59:04.41 ID:A75CR40aM
むしろ心の底から思ってること書いたのがトリセツだったらやべーだろ

42: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:59:12.09 ID:+RoZmJOb0
西野カナの曲ってインスト版とかないんか?売れるやろ

45: NHKにNOを 2018/11/30(金) 17:59:23.20 ID:CmKvzKVUd
何がおかしいのかって思ったが確かにアンケは微妙やな

46: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:59:24.60 ID:cIXiEJUT0
何が問題なのか分からん

44: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:59:20.94 ID:QinF1n6p0
自分の経験をもとに作詞しなきゃいけないなんてルールないやろ
アニソンとかどうすんねん

50: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:59:42.68 ID:E/VvvjDp0
むしろ自分の経験したことしか歌ってない歌手っておるんか?

48: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:59:33.58 ID:B5VvMkpfM
西野カナ評価の流れ

52: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:59:47.45 ID:gy2HWJUQ0
意見集めるなんて有能やん
頭空っぽってわけやないしええと思う

54: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:00:12.58 ID:iwEZxRqvd
ソウルイーターのエンディング良かったやん
神様いるなら聞いてよ

56: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:00:35.39 ID:pU4geXXo0
大論争ってどこで起きてんだよ

58: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:00:38.62 ID:/vb6xKaKd
売れるためにめちゃくちゃ努力してるやん偉いな

60: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:05.61 ID:vcj+/lQlM
オリコンとか気にする人は批判しないでよね

61: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:08.87 ID:HQZUyVWS0
むしろこの話を聞いて醒めるファンは自分の浅はかさを責めた方がいい
曲を聞いたときに感動したんならそれでいいだろ
これで手のひら返すってことはどんだけ自分が薄っぺらいか白状してるようなもん

63: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:22.16 ID:gpuFFtdp0
そら全部自分の体験談やったら怖いわな

64: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:22.57 ID:jU3seH/KM
お前らいつも『震えてる人』とか煽ってるのに今日は擁護するんやな

本当は好きなんか?

78: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:02:01.05 ID:ivVNZifc0
>>64
頭エエんやなって思ったからな
ワイは騙されとったわ

88: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:03:15.39 ID:8ZFqwhOwa
むしろ見直したやろ

89: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:03:27.76 ID:AAcev6myp
むしろその努力を称えるべきやろ

62: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:11.78 ID:V1OSjL950
中島みゆきはどうやって歌詞書いてるんだろう
ファイト!はオールナイトの投稿ハガキだそうだが
その他のも実体験だとしたらキツすぎる歌詞が多い

65: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:22.79 ID:IJnaD7i0p
バリバリの商業路線なんだからそらそうやろとしか

67: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:25.38 ID:1B+c99ML0
これ著作権的にどうなの

85: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:03:06.18 ID:NYjeUhMXd
>>67
引っかかるわけねーだろ
お前馬鹿か

77: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:58.25 ID:gpuFFtdp0
>>67
頭悪そう

68: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:26.90 ID:BFPM07Gd0
握手券とかハイタッチ券に比べればはるかにマシだろ

70: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:37.25 ID:BH/g5wrk0
努力しとんやね
ええことやん

73: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:45.48 ID:bI6kVdpda
狙いすましたヒット出せるとか有能の極みやろ
客層の連中のことはバカにしてる気はするけど

74: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:49.50 ID:VG0S8A2R0
アホやろ
そんなこといいだしたらAAAとかBTSとかの歌詞も無価値やぞ

75: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:01:51.61 ID:kDUhuSfe0
西野カナってやっぱ天才なんやな

81: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:02:16.09 ID:rwLwqMbOH
でもこの逆行ってる米津玄師とかが売れてるな

フラミンゴとかあの詩はなかなか

83: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:02:30.04 ID:G33Slk1e0
よく薄っぺらいとか批判されるけど重厚な歌詞って何だよ?って言うと黙っちゃうんだよな

86: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:03:06.91 ID:gpuFFtdp0
>>83
そう言われるとZAZEN BOYSの自問自答くらいしか思い付かん

84: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:02:45.51 ID:7MhxmYKs0
槇原敬之ぐらい歌詞にオリジナリティーがあったらOKなんだけどな

90: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:03:30.26 ID:vT+nHt57a
こんなの売れて誰のためになるの?
確かにマーケティング力はすごいが、そういう存在でありながらCSRの観点はないの?

104: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:04:28.59 ID:8ZFqwhOwa
>>90
大衆が求めてるのは芸術作品ではなく娯楽やぞ

91: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:03:35.05 ID:QdDuD2B3H
縦の糸はあなた 横の糸は私
織りなす布は いつか誰かを
暖めうるかもしれない

会いたくて会いたくて震える


ほならねどっちが共感できるかって話ですよ

99: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:04:11.09 ID:OKsoQjB20
>>91
後者です・・・

92: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:03:45.78 ID:VS510v/o0
アーティストと言うよりビジネスマンじゃないっすか
売れるが正義だからマジ有能

94: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:03:53.17 ID:oWXtuncl0
ジャスティンビーバー「いかんのか?」

95: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:03:56.45 ID:hhXNHkgF0
どんだけいい曲でも売れなきゃ評価すらされんし

96: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:03:58.21 ID:s9KGdZUh0
そんなおかしいか?ドキュメンタリーみたいなもんやろ

102: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:04:25.26 ID:QinF1n6p0
西野カナと同じ路線のやつで西野カナ以上にかわいくて歌えるやつおらんからな
生き残って当然の女

103: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:04:26.88 ID:vP+yprgSp
プロの鑑やん
自分のやりたいことだけやって売れようなんて甘えでしょそれが許されるのはガチの天才だけ

106: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:04:53.10 ID:QH8Qd0zN0
平井堅も新曲をバーのマスターに聞いてもらってダメ出しされたとこは変えるって言ってたぞ

115: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:23.26 ID:9wFuSqHzM
>>106
バーのマスター(直球)

144: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:07:10.13 ID:VG0S8A2R0
>>106
惰性で見てたテレビ消すみたいに
生きることを時々やめたくなる(迫真)

107: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:04:57.12 ID:+yzq/Qzld
でもこれが良い言って大物にしたのもまんさんだろ
自分を恥じれば?

109: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:04:58.17 ID:jRlzja21d
どっかに会いたくて震える人が複数いた事実

111: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:11.80 ID:Ya4ks+Mz0
怒った時は甘いもの食べさせてねってアンケート結果が多かったけどこんなん歌にならないって却下したのは面白かった

140: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:44.47 ID:boMl9r6Wp
>>111
なんか歌詞にしやすそうやのに意外やな

116: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:26.29 ID:4cT4C8H/M
これはこれで発明やろ
好きにはならんけど

117: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:28.17 ID:LeHNWkLV0
ウィキペディアから丸写しで大ヒットしとる大作家様もおるんやぞ

119: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:32.96 ID:/V3NUFTta
売れる曲作るのの何が悪いねん

120: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:36.29 ID:UVbDYd17a
aikoを見習え

123: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:44.10 ID:iCFz75QT0
営業努力やん悔しかったら真似しろ

122: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:39.14 ID:UxS5ERCR0
突然降ってきた()物しか認めんのが売れないアーティスト志望やぞ

126: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:53.77 ID:vZasNS5x0
むしろ工夫してて好感度上がったんだが

128: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:01.36 ID:2Lq43Obd0
アホっぽい見た目やのに色々考えてて偉いなーって思ったけどな
リサーチしてそれを落とし込む作業もセンスいるからな
誰でもこうすれば売れるならやればええやん

125: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:47.30 ID:boMl9r6Wp
あのええ声はどんだけ加工かけてんのか知らんがミキサーが有能過ぎる

129: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:01.62 ID:VS510v/o0
逆に好きになったわ
いろいろ割り切ってそうで良い

132: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:17.89 ID:P9+rJLVz0
マジ歌のヒム子っぽい時ある

133: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:23.29 ID:BJ4spsjN0
真面目で偉い

134: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:28.41 ID:GJEyEG8U0
何が悪いんやこれ

146: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:07:18.81 ID:ySHUIpFwa
>>134
賢いやりかたやんな

135: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:28.81 ID:wPF8d76g0
インディーズならまだしもプロなんやから正しいやろむしろ他の奴らが仕事やのに適当にやりすぎ

136: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:32.22 ID:8ZFqwhOwa
これの対局を行くのが草野マサムネ

137: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:36.44 ID:/tysqOAs0
音楽なんてメロデイ100やし

138: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:40.03 ID:4+hNcZ/60
それを自分の曲に落とし込めるんだからすごいやん

139: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:43.84 ID:buLRmfF2p
マジか、もう青山テルマ聴くのやめるわ

141: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:49.05 ID:4IhoLbUra
これは別にええやろ
立派に作詞手法の一つやし
それで売れとるんやからなおさら大したもんや

142: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:06:49.87 ID:CZpepokhp
問題全くなくて草

145: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:07:18.25 ID:bjbOvoygd
適当に歌詞考えてるだけの奴よりよっぽど真面目に作ってるやん

143: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:07:03.40 ID:NYjeUhMXd
哲学的な歌詞書いてもまんさん食いつくわけねーしな

148: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:07:29.25 ID:SlPcyJTj0
まんまとこういうのを消費する方がアホやわ

149: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:07:29.43 ID:2nvUMhLk0
どちらかといえば会いたい
会いたさ4.3

37: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:58:32.87 ID:vYuoxJlM0
狙い通りで成功したんやから有能

121: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 18:05:37.09 ID:Gi4r70++a
たいして批判されてない定期

31: 風吹けば名無し 2018/11/30(金) 17:57:45.91 ID:gHUDNR83M
商売だからね。


引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/livejupiter/1543567982/