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1: 鉄チーズ烏 ★ 2018/10/18(木) 19:21:08.15 ID:CAP_USER9
今年8月、妻でタレントのぺこと長男の名前をタトゥーで両肩に刻んだことが賛否両論を巻き起こしたりゅうちぇる。擁護派からは「人の自由でしょ」「海外では普通」「偏見だよ」との声が上がったが、海外でも「タトゥーはアウト」という風潮は存在しているようだ。

今年9月、イタリア前首相のシルヴィオ・ベルルスコーニ氏が、同国のサッカークラブチーム『SSDモンツァ1912』の買収を発表。さらに同氏はクラブのオーナーにも就任し、10月14日には新オーナーとして初の試合を迎えた。

初戦に際し、ベルルスコーニ氏はさまざまなメディアの取材に応対。イタリアの衛星放送『Sky Sport』によると「今のサッカーでは考えられなくなった“ルールのあるチーム”にしたい」と述べ、「例えば、身なりもその1つだ」と続けたという。

■首相経験者が明かした“タトゥーへの認識”

実はベルルスコーニ氏は、以前から選手のルックスに強い不快感を表明しており、今回もチーム方針に関して「選手選びにおいて最も重要なのは、マナーや節度になるだろう」とコメント。さらに「われわれは秩序だった若者を望む。できればヒゲやタトゥー、ピアスがなく、身なりも良くてマナーのある選手たちだ」「タトゥーのない選手など見つからないと言われたが、(中略)モンツァが他と異なり、手本となるクラブになることを願っているよ」などと踏み込んだ発言も残し、あらためて“タトゥーは非常識”との見解を示した格好となった。

ここで今一度振り返りたいのが、りゅうちぇるのタトゥー騒動で多かった「海外では普通」という擁護。しかし他者に寛容なラテン系の国家において、首相まで務めた人物が否定的な考えを明らかにし、擁護派の意見が必ずしも的確ではないことが浮き彫りとなった。

名前を刻むほど家族を愛しているりゅうちぇるだが、今後は温泉やプールといった家族サービスが難しくなることも厳然たる事実。日本国内での生活を考えると、我慢も選択肢のうちだったかもしれない。


2018.10.18 15:30 芸能
https://myjitsu.jp/archives/64858

5: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:23:02.51 ID:PLdnUNuh0
そりゃ海外だって体中にタトゥーしてる奴にろくなの居ないんだから当然だろ

7: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:23:17.79 ID:Jz0dwLbr0
ベルルスコーニが言うたところで何なのかと。

28: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:26:35.52 ID:0sLqmnPk0
>>7
有名な外人か普通じゃないよって示してくれたのはでかいだろ

4: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:22:58.88 ID:vsL9Ppln0
ここは日本だw
海外では普通はと言うなら海外にでも移住しろw

60: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:31:29.69 ID:QZHHwpbf0
>>4
だよな
海外では普通だとか言ってるキチガイの家の中を土足で歩き回ってやりたいわ

3: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:22:45.59 ID:oGJ/kgD50
>海外では普通

まずこれがダウト
普通な国もあるし忌み嫌われる国もある

10: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:24:35.00 ID:SP+AIvh80
宗教がキビシイとこなんて厳禁だぜ

12: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:24:43.88 ID:YaOdtfIO0
安室は随分綺麗に消したね。どこで消したんだろ?

145: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:42:41.72 ID:sZMqLhpz0
>>12
安室は筋彫みたいな単色でレーザーで消えやすいやつ
こいつみたいに色入れたら皮膚切除手術を年単位で繰り返すしかない

14: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:24:49.71 ID:+5+zIIfn0
「我慢も選択肢のうち」
温泉やプール、海水浴を、自分抜きで
家族のみ行かせれば良いって事だな

15: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:25:03.21 ID:O7m1wWc80
そうだよまさか海外ではOKだとでも思ってたの?

16: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:25:07.82 ID:Jp+9NCAu0
りゅうちぇるはタトゥーの素晴らしさとやらを日本でもっと必死に主張してもらいたい
最近トーンダウンしてる気がする

18: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:25:15.24 ID:mXl1BGUq0
海外つっても広いぞ

19: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:25:17.29 ID:I6hN6IA20
外国でもまともな家柄ならタトゥーはアウトだよ(´・ω・`)
映画でそういうシーンときどき見る(´・ω・`)

22: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:25:35.21 ID:pG7PLU1m0
やっぱりまともな人間の認識として入れ墨=DQNなわけだな(´・ω・`)

23: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:25:41.43 ID:yB/rlEXE0
イタリアでそんな意見が公表されるとはね
イタリアってヨーロッパの中じゃガラ悪い国のイメージ

29: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:27:10.96 ID:KpxtIVFS0
海外ドラマのフレンズでもタトゥーは賛成派と反対派で分かれてたな
海外でも賛否あるってことだな

32: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:27:38.10 ID:Ld6Bs7Hi0
そもそもペコとその両親は何て言ってるのかね
タトゥー入れる前に相談とかしたのかどうかも言わないし
もしかして事後報告だったのか?

33: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:27:42.58 ID:dGW947kN0
チンピラ気質なんだろ
普通はしねーよ

34: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:27:42.90 ID:Sl5qGS8G0
タトゥーは薬物とセットだからな

38: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:28:18.74 ID:RuA+JNJd0
海外ドラマ見てても刺青は変な奴がやってるな
ギャングの目印になってたりするし

40: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:28:44.30 ID:XtxQxkMO0
俺が親なら刺青入れるお金があるなら子供の学資にするよ

41: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:28:46.36 ID:n+EyLyzd0
自分で勝手に入れといて偏見アピールは人生の無駄な時間
アホのする行動
メッシはW杯で汚い入れ墨必死隠し
入れ墨はアホのする行動

42: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:28:55.40 ID:VorJkxEL0
ベッカムは長袖着てプレーしてた

44: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:29:14.18 ID:0FJewMj00
海外ではを持ち出す人ほど海外でのことわかってない
そもそも日本でしか知名度もない人なんだし日本の価値観で判断しろ

46: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:29:19.84 ID:HFdkdwok0
発信したものがなんでも共感してもらえると思う幼さ

47: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:29:31.87 ID:n9fUsiTI0
おかまも日本で能書きたれてないで海外移住しろよ

49: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:29:40.17 ID:tkEB2JAp0
タトゥーを入れた人の8割が後悔したっての 知らないのかな。

51: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:30:04.57 ID:UIWwWcAc0
YOUTUBEのどっきりで息子が刺青シールはって親をだますみたいな企画をみたこと
あるけど、ほぼ全員の親が刺青いれた息子を嘆いてから 好ましく思われてないのは
間違いない 日本ヤクザもそうだけど海外マフィアももれなく刺青いれて
ひけらかして悪ぶってるからなw
刺青者=犯罪者予備軍と認識されてるわけですよ

53: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:30:14.72 ID:XfD7BNLC0
りゅうちぇる、アウトー

55: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:30:44.97 ID:AS+E9LUW0
地元の外人が「わたしたちのタトゥーはファッション。でも日本人は違う」って言ってた

57: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:30:53.86 ID:0Ka+zu5z0
アメリカだと街中にタトゥー屋さんをちょくちょく見るけど、だからといってアメリカ人の大多数がタトゥーに好印象を持っているというわけじゃ無いんだな。
「アメリカだとタトゥーは普通だ」と言う人は、付き合ってるアメリカ人や行く場所が、あまり品が良いとは言えないような人だね。

59: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:30:56.06 ID:jsx4myhC0
海外でもブルーカラーばっかじゃねーか、刺青入れてるのw

63: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:31:53.55 ID:FCmNwFK/0
ヨーロッパではタトゥーは王族を中心に流行ったレベルの嗜好だったしな
イギリスの昔の国王もしてたし、今のヨーロッパの王族もタトゥーしまくっている
イギリスの調査ではホワイトカラーがブルーカラーよりタトゥーしてる割合が高い

64: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:31:53.66 ID:/lo0s36w0
つーか海外でも業種にもよるけど
NGな会社多いよ 

61: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:31:40.64 ID:vnJafl5j0
ベルルスコーニとりゅうちぇるどっち支持すると言われてもなかなか

66: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:32:01.95 ID:Jf+7j9hW0
海外のビジネスパーソンは、ほとんどタトゥーしないよな
やっぱ、社会的な階級によるんだろ

67: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:32:07.46 ID:YfVADlqk0
海外がそうだから日本もそうしろは頭おかしいから
風土が違えば全て違ってなければおかしいぐらい、同じならどちらかが環境に最適化されてない状態

68: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:32:22.08 ID:7TqHU/ec0
海外ではタトゥーは強い男の象徴みたいなもんなのに今だに日本にはタトゥー差別があるのが不思議
欧米だとタトゥーはファッションの一部なのに
タトゥー批判してる人たちは海外のスラム街を歩いてみなよ
街を行く人みんなタトゥーを入れていない人の方が少ないと思うよ

90: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:35:15.99 ID:uUPEtciP0
>>68
どこよ。海外って。海外すべてで統計でもとったのか?
欧米ってアメリカとヨーロッパだと文化も風習もちがうだろ
あやふやすぎんだよ

72: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:32:55.93 ID:Xg9OTCuE0
ワイルドに見られたい奴ってのはいるからなー
ワイルドに見られて得する場面ってなんなんだろうね

74: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:33:41.62 ID:uUPEtciP0
海外って抽象的すぎんよ
どこかセーフの国はあるだろうし

75: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:33:56.13 ID:gtsc7eOz0
実際タトゥーが流行りだしたのはなんの影響なの?
白黒のハリウッド映画とか見ると
白人は全然マッチョじゃないしタトゥーも入れてない
なんかこのての文化って50年も歴史ないはずなんだけど

78: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:34:12.84 ID:/g6IZZxW0
首とか腕とか、人の目に触れる所に入れるのは覚悟した方が良い
職質が確実に増えるぞ

79: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:34:32.09 ID:JeNd7Iwg0
海外ではどうとかじゃなくてきちんと正当性を納得できるように主張すればいいのにな

103: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:37:12.83 ID:uUPEtciP0
>>79
周りに迎合せずに、
自分が入れたいから入れた
周りの批判はあるだろうけれど、それよりも自分の気持ちが大事
とかいえば、ぐうのねも出ないだろうにね

80: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:34:33.09 ID:Qjum/yUR0
海外ってひとまとめにするのはインチキだな
多様性に配慮しなさい

85: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:34:59.44 ID:UUk1iiafO
海外ではキスは挨拶だからと信じきって外国人に簡単にキスさせる日本人女性w
海外でも仲良くないとしないしいきなりキスしてくるのはちょろいと思われてる証拠だよw
日本人の女優まで海外では挨拶だからと信じきって外国人俳優に簡単にキスw 見よう見まねで恥ずかしくないようにキスを受け入れてるw ださっ

86: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:35:00.21 ID:Ho2oiT6r0
だってベッカムの嫁だって向こうの社交界とかではNGだからってんでタトゥーの除去手術したんだろ

88: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:35:07.81 ID:9l4ghQcA0
身体がバラバラになるメキシコじゃ必須だよ。

89: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:35:11.30 ID:bPlmBpRk0
入れたきゃ勝手に入れれば良いのに
日本は遅れてるだの
日本は差別が酷いだの
海外では普通だの
余計な事言うから批判されるんだよ

91: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:35:16.29 ID:ED63EvHC0
タトゥーはブルーカラーのプライド。

92: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:35:17.09 ID:n3DDKs080
刺青入れてたら海外でも就職で不利になるからな

96: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:35:46.37 ID:hjCiheqp0
日本だけガラパゴスだよな
欧米ならタトゥーはもはやファッションとして認知されてるのに
それに決意表明のタトゥーとかもあるのに
愛する家族を守って行くという決意表明のタトゥーとか過去の弱い自分と決別するための決意表明のタトゥーとか

109: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:38:29.83 ID:ZCWIYZbs0
>>96
タトゥーを入れなきゃ決意出来ないヘタレの真似なんか恥ずかしくて出来ません

97: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:36:19.52 ID:/8orSNnd0
ベッカムも全身入れ墨でイギリス人にバカにされてるって話だけど

102: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:37:07.10 ID:xwydmJHx0
もうタトゥー外せよ

104: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:37:18.83 ID:waoNAuDB0
日本以外全ての国はタトゥー当たり前、日本は異常ということにしたいんだろうな
りゅうちぇるとかいうゴミの言うことなぞ、誰も耳を貸さんだろうが

101: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:37:06.49 ID:xxqr1d1W0
これ海外でアウトじゃなかったとしても日本に住んでるなら意味ないじゃん、海外移住でもするつもりなの?

105: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:37:23.92 ID:MYHxrWQx0
別に良いと思うけど、万が一癌になったとき困る自分だからな

107: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:37:42.53 ID:JNA048cW0
当たり前じゃん
てかこんなの昔から言われてた事だろ
タトゥー好きが海外では普通とか嘘言いふらしてたのを
鵜呑みにする馬鹿

111: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:38:35.09 ID:Fn1qiX0x0
少なくともうちの取引先の外資にいる外人さんは誰一人タトゥー入れてないな
みんな数千万稼いでる人達だけど

113: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:38:48.31 ID:dar4IxGR0
当たり前だろ
差別されるような事をわざわざするバカは仕方がないわな
これからも、そんな奴は白い目で見られても仕方がない

しかし生きていくに必要としてタトゥーする場合を除く(民族)
その手のタトゥーの事の言葉を変えないとダメかもな

114: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:38:50.23 ID:mDOQMvA+0
何とかマーズってアメリカドラマでタトゥー入れるのは最悪だってやってたからアメリカでも悪いことだと思ってた

116: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:38:58.25 ID:/lo0s36w0
W杯の試合前の選手紹介でのタトゥーの
多さには唖然としたよ
汚いとしか感じなかった

125: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:40:22.72 ID:JeNd7Iwg0
海外では普通ならどうして日本もそれに倣わないといけないのかをきちんと説明してくれた人がいない

115: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:38:57.08 ID:h7SCDYXY0
そもそも「海外では普通」って言っとけば免罪符になると思ってる連中がアホ

117: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:39:06.50 ID:4EY3Ro+70
乳首ピアスやヘソピアスも辞めてくれ

120: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:39:14.40 ID:6LJe5RZS0
イギリスではサッカーは底辺のスポーツだからな。

137: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:41:46.58 ID:FCmNwFK/0
>>120
イギリスはホワイトカラーもタトゥー入れまくってるよ

121: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:39:54.66 ID:IXG1MT1O0
刺青入れたとこ汗かかくなったゃうから単純に体に悪いよな

122: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:40:03.17 ID:sFb1Q/sT0
タトゥーは海外でも相手への威嚇の為に入れたり自分を鼓舞する為に入れたりする人がほとんどで
普通の生き方をしている人や自分に自信を持っている人は入れたりしないんだよ
日本では酷くてもそっと避けられる程度だろうけど国によってはあからさまに見下される場合もあるし
世界的にファッションとして一般化している風潮なんて今も昔もないのに何言ってんだか

123: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:40:14.50 ID:AFWB5Oxs0
そもそもタトゥーって何がいいの?
全く理解出来ない
刻みたいものがあるなら心に刻めよ

124: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:40:17.34 ID:LkzQllMv0
見た目のマナーや節度とかだけでなく、恋愛での同棲とかもフランスなんか制度まで整ってるーとか日本でも自由にとか言う人いるけど、
フランスは階級社会だから、フランスですら、位の高い人達を社会が見る目は、位高いくせに結婚せず同棲してると驚きや非難の目で見られるからな

126: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:40:33.83 ID:RqIfH+EE0
刺青は東洋では刑罰の一種
悪さしたら刺青を入れられてた。
日中韓で嫌がられるのは当然。

129: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:40:45.22 ID:xdTg9nP60
こういう話をするやつに限って、逆のことやられるとブチ切れるんだよな

130: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:40:46.71 ID:4uoEJ0gs0
2010年のミスイタリアの優勝者はタトゥーをしていた

そのときのニュースで知ったのは
イタリアではタトゥーに抵抗感を持つ人が若者では減ってきているものの
ある程度の年齢以上の人にはまだまだいるということだった

131: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:40:51.43 ID:KZo6DRCX0
日本でも海外でもタトゥーはギャングファッションなのに
外人もやってるから市民権あると勘違いしてる沖縄人の比嘉りゅうちぇる(´・ω・`)

135: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:41:30.65 ID:UcDpMNoZ0
キッドが刺青入れてなかったらまだ生きてると確信してる

138: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:41:47.39 ID:n+EyLyzd0
入れ墨で強さアピールする奴

本当の自分は弱いアピール

入れ墨で決意アピールする奴

本当の自分は意思が弱いアピール

音痴なバンドマンは家族の名前を入れ墨してるが意思が弱いため結局マギーと不倫
そしてバレる

140: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:42:02.91 ID:kYL96fmB0
別に入れてもいいよ
その人の皮膚に彫るだけだしその人の勝手

146: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:42:43.54 ID:JeNd7Iwg0
不快に感じる人に感じるなと言っても無理だよ

142: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:42:21.33 ID:PWLe6c/s0
頭弱いと自分の都合のいい声しか聞こえなくなる。
文化とされている国もあるが、基本は体に自ら傷をつける行為はアウトだよ。

147: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:42:49.96 ID:8LcfMtgz0
民族の伝統として入れる人達と
ファッションで刺青刺青は全然違うことだからな

148: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:42:55.48 ID:1vXgwqog0
社会を自分の都合の良いように作り変えるんじゃなくて、自分に合った社会を見つけてそこで暮らすべきだと思うんだ
それぞれの社会で適合して生きている普通の人達がいるんだから、その社会を変えてしまうと大勢の人が困るんだよ
世界は広いんだから、自分に合った社会がどこかにきっとある

136: 名無しさん@恐縮です 2018/10/18(木) 19:41:32.09 ID:cHN2iY8V0
単純に声高に口にすることじゃ無いって事だよ
彫るのは個人の自由なんてのは皆分かってるよ


引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1539858068/