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1: 神々廻 ★ 2018/09/23(日) 13:35:42.85 ID:CAP_USER9
2001年に日本のプロ野球でコーチの選手に対する暴行事件が発覚した時、当時現場を一緒に過ごした米国人記者から「まるで映画の世界そのものだな」と皮肉を言われたことがある。

 彼の言う「映画」とはトム・セレック主演の「ミスター・ベースボール」(1992年公開)のことで、故・高倉健さん演じる日本人監督の「上の命令は絶対だ」的な指導法に、日本のプロ野球選手たちが従う姿がコメディー風に描かれていた。

 残念ながらその記者はもうこの世にいないが、もしも彼が今でも生きていたら、指導者が選手に対して「体罰」を振るったり、何かを強要したりという「パワー・ハラスメント=パワハラ」が問題になっている今の日本のスポーツ界を、どう捉えただろうかと思う。

 なぜなら、「パワハラ」という言葉が、米国には存在しないからだ(「パワハラ」は日本で生まれた造語である)。
たとえば英語版Wikipediaには「Abuse by Power(権力によるイジメ)」という言葉はあっても、「パワハラ」は日本や韓国における「社会問題」として紹介されているだけだ。そして、それはスポーツ界ではなく、社会的な問題だとされている。

 上司が部下に、あるいは指導者が選手に何かを強要することは米国にもある。
再び映画の話になるが、トム・クルーズ主演の「ア・フュー・グッドマン」(1993年公開)は、軍隊内部の規律を乱す者への上官の暴力的制裁をテーマにした法廷ドラマだった。
同作品は脚本家が物語同様の裁判を担当した弁護士から聞いた実話をベースにしているので、当時の米軍内部にはそれに似た事件があったことを示唆している。最近ならば、軍隊内の「セクシャル・ハラスメント=セクハラ」が内部告発として表面化して社会問題となっているし、
スポーツ界でも米国の体操競技の「セクハラ」に代表されるように(典型的には)男性指導者が女性選手に性行為を強要する問題が起こっている。

 だが、それらは米国で、日本風の「パワハラ」とは区別されている。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54166

51: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:56:05.41 ID:Kt4ApZzA0
えっ!?

52: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:56:07.62 ID:PvHcGf+y0
嘘付け

2: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:36:22.77 ID:k+KNOBm10
存在しとるわ アホ

64: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:59:33.78 ID:134dUBEb0
嘘はいけない
言い方が違うだけでどこの国でもあるだろ

4: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:37:36.18 ID:jweJ41Af0
訴訟の国ですぐ訴えられるから。
コーヒーが熱いとか。

7: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:39:18.27 ID:yuGkZnTQ0
(記録上は)パワハラは無い

8: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:39:45.41 ID:4HLXf8pt0
フルメタルジャケットのハートマン軍曹は新人教育の為だから仕方ないね。

20: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:45:19.51 ID:hTq4QnsD0
>>8
初めて見た時は緊張してる訓練生を和ませるために言ってると思ったわw
お前は親父のチンカスだとか

10: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:41:57.68 ID:PTzsDY6E0
セクハラもパワハラもやる奴おるわ

11: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:42:06.73 ID:/MXKOfde0
セクハラレイプはえげつないよね欧米は

9: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:41:34.75 ID:M+e34bpV0
気に食わないやつはしれっと消されるからなw

13: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:42:33.84 ID:QwQ+Pb0D0
映画語るならまずセッションを観てからこの記事を読め

61: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:58:40.84 ID:xnGtPSlZ0
>>13 

有名音楽家「ふざけるな!音楽界であんな指導法やってる人はいない!馬鹿にするのもいいかげんにしろ!」

その他多数「俺達の高校の先生あんなだったしw」「天才は暴力受けなくても上手いからそういう指導受けないだけっしょ」

有名音楽家「ぐぬぬ・・・」


これには笑ったなぁ

15: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:43:01.75 ID:eNIv9B+l0
言葉がないだけやん

17: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:43:24.20 ID:ViIVULcN0
だって国のトップからしてパワハラで権力を維持してるぐらいだし
パワハラ超大国ニッポン誇らしい

18: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:45:17.08 ID:oKxXnjpH0
上下や権力があって集団で社会を形成する以上、パワハラがないとかありえんわw

56: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:57:12.43 ID:/xzouKJC0
>>18
昔アメリカにイジメはないとか言ってた奴らもいたよな

日本とか比較にならんほどキツイのに 人種や宗教もからんでくるし

14: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:42:59.80 ID:vCqiW53M0
>>1
米国代表の女子体操選手がレイプされまくってただろ

19: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:45:19.19 ID:4HLXf8pt0
確かにトランプ大統領はパワハラキャラだよなー。

145: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:29:35.96 ID:/SGw5vLU0
>>19
オールハラスメント神だからな

21: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:45:24.61 ID:4b1rG0XR0
パワハラなんて甘い訴えはさせないからな

26: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:47:59.24 ID:mWd5DNH00
訴訟社会だから

28: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:48:43.90 ID:l5sYvNYP0
やる気のない奴は切り捨てる欧米
やる気のない奴も育てようとする日本

30: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:49:12.18 ID:M+e34bpV0
アメリカ人はみんなメンタル強いからパワハラに気づいてないだけ

33: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:50:56.08 ID:h+ZIo//i0
パワハラはなくとも差別はあるだろ

35: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:51:32.78 ID:0BPH5Nw50
死人に口なしみたいなもんやろ

36: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:52:19.33 ID:Bf4SDfCd0
新人に女装させるとか完全にパワハラだろ

43: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:53:17.31 ID:jcz3V5TI0
>>36
去年禁止された

37: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:52:28.60 ID:rQF+gbp50
パワハラって言葉がないだけど似たような事は存在するって書いてあるけど
欧米のパワハラと日本のパワハラとは別枠らしいが
何が違うのかよく判らんな

123: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:23:53.27 ID:vCqiW53M0
>>37
日本や韓国のパワハラは社会的な問題で白人社会には関係ないと言ってる
要するに人種差別

38: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:52:48.62 ID:JnlDo3Cj0
こういういじめは日本だけだのエンコウは日本だけだとかいう捏造が通用したのは
昭和まで

39: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:52:50.18 ID:tRpAzV/P0
あっちは指導者も簡単にポンポンとクビになってるイメージ

122: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:23:29.84 ID:+1XJuB+L0
>>39
結果出せなきゃ、即降格のイメージ

40: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:52:54.10 ID:ppl9ebrX0
監督が公然で堂々と殴る障害事件が少ないだけで、パワハラなんていくらでもあるっつーの

42: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:53:16.75 ID:Bw9MZURI0
ユアー ファイヤード!

44: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:53:56.29 ID:Npolw2/d0
パワハラが常態化しているだけだろw

48: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:54:40.67 ID:fA4e6tWiO
土人国家は毎日威嚇されたら喧嘩や抗争に発展するからな
日本人は喧嘩しないし温厚な人が多いから権力者に舐められる

49: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:55:23.93 ID:L9Z8XsNR0
今でもカレッジレベルだとパワハラなんていくらでもあるだろ
アメリカ在住のスポーツジャーナリストみたいだから知らないはずないと思うんだが

50: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:56:00.39 ID:2YHMcjAC0
存在してるから心配すんな
一流のプロになればコーチやトレーナーを雇う立場になるけど
高校、大学のスポーツの世界はもうな、日本の比じゃなくやばい

55: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:57:02.34 ID:48Sencc70
明るみになる前に始末する
銃社会の国の鉄則だ

57: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:57:54.48 ID:xPoAPadD0
スティーブ・ ジョブズなんて、エレベーターで突然乗り合わせた奴に質問して、
回答が気に入らなければ即首にするようなパワハラやってんのに何言ってんだか

62: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:59:17.31 ID:MksiNuOS0
>>57
アップルってスポーツなの?

59: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:58:08.75 ID:WlwHCVqi0
人間社会なんて老若男女パワハラは付き物だろ

63: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:59:28.48 ID:fA4e6tWiO
日本は上下関係、規律にうるさいからな
海外は横一線、組織重視より個人技主体で結果を出した人が報われる。日本はワンマンプレー好き勝手に動いたらハブられるわ

78: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:04:50.87 ID:Npolw2/d0
>>63
そういう好き勝手人間を集めて出来たのがSONYのCD(音楽のデジタル化)部門
あのスティービー・ワンダーもこの部署の成功に賭けていた

69: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:01:48.11 ID:nQdgh0bF0
職場だろうが学校だろうが、Bullyingで統一されてる感じじゃね
大きいとこならパワハラするまでもなくレイオフするけどな
証券会社とかとんでもないレベル

67: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:00:47.34 ID:qnioYFqv0
このあいだのテニスであれだけのことがあったし信じられないな

70: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:02:17.98 ID:QvNR+aeS0
パワハラって言葉は無くても行為は行われとるわ
女性アスリートとかコーチにレイプされてたりするだろ
外国の事をよく知りもしないクセに外国では~日本は~ってすぐ言うバカ

71: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:02:22.79 ID:avNbQZZg0
パワハラが存在しない理由=パワハラって単語が無い(似た言葉はある

これは恐れ入った

72: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:02:27.89 ID:pjyqdmS60
相手を怒らせたら銃でズドンもあるからな。

75: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:03:58.38 ID:z9c9xnmd0
宮川の速水コーチ見てから大阪なおみのコーチ見たら天使に見えた

76: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:04:06.36 ID:ZwcgMxZG0
パワハラを全てセクハラ認定すればパワハラは存在しなくなるw
男上司と男部下間のパワハラはゲイセクハラな

80: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:05:55.18 ID:LF9x9b840
コーチが権力持ちすぎて選手が掘られまくってるってニュース何回も見たが

79: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:05:04.81 ID:3AoFuAGs0
いじめが普通にあんだからあるにきまってんだろw

82: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:06:29.26 ID:pusix5gV0
教育において暴力は必要ない
暴力をする奴は自分は無能ですと言ってるようなもの

84: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:07:04.90 ID:cHOMnjlr0
セリーナが絶対王者という自分の立場を利用し観客とグルになって審判に不当な圧力加えてたじゃん
あれパワハラ以外の何物でもないだろ

85: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:07:11.27 ID:CFpKbJVD0
陸上業界で大スキャンダルあったばかりだろ

ニュース見てないのかお前は

87: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:09:07.45 ID:pEViRtop0
世界中にあるだろ

88: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:10:40.28 ID:H3oRlNwV0
嘘つくな
学生アメフトなんて酷いもんだぞ

91: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:12:24.86 ID:spdr8NM+0
普通の企業だったら嫌なら辞めればよいのだから、そらパワハラなんかないだろう。
でもスポーツはどうだろうか?容易に指導者を移ることができるのならないだろうけど。

92: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:12:33.57 ID:CEf7yX9u0
程度の差はあれアメリカでもあるだろ。
アメリカスポーツ界のセクハラだって
最近明るみにでたけど
それまで表にでなかった。
もちろんパワハラだってあるよ。

100: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:15:42.40 ID:QFvNJFaB0
つうかアメリカでいじめやったら普通に撃たれるだろ

106: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:18:17.17 ID:cHOMnjlr0
何を夢見てるんだ
欧米なんて宗教という最強の権威を利用して聖職者達が児童に性的虐待繰り返してるのは周知の事実だけど
その権威の前にほとんど明るみに出てこなかったのに

108: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:19:07.47 ID:v+M6a4FL0
会社のボスが絶対ってアメリカの映画によくあったような
超パワハラボス

109: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:19:30.59 ID:gyMb/isQ0
少しはアメリカの状況調べろよ人種差別の宝庫だよ

111: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:19:53.42 ID:AWDarzeM0
日本のプロ野球なんかで露骨に首脳陣批判する助っ人外国人いるけど
彼らはアメリカでは絶対にやらない。やったら速攻で干されたりトレードに出されるから
とか前から言われてるよな

114: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:21:15.17 ID:20N2diXN0
まあ吉田松陰もガキの頃に吹っ飛ぶぐらいにビンタ食らったし
新選組も士道に反したら処刑だったから
昔からあるだろうが、近代のスポーツ指導とかでは軍隊の影響だろ、やっぱ。

それ欧米型軍隊の影響もある。ドイツ型の上に絶対服従も。
ハートマン軍曹もばりばりパワハラ・暴力指導だろ?

ほほえみデブなんか右左間違えて両頬ビンタもくらって

115: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:21:44.95 ID:MThTIMYC0
程度の差だけでアメリカにもあるんだと思うけど、その前に、ヤられる方が嫌ならこっちから辞めて訴えてやる的な文化が根付いているだろうからパワハラ期間が短いんだと思うな。日本だとどうかすると半永久的だろ。

116: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:21:59.29 ID:cHOMnjlr0
アメリカのトップが俺に服従しない奴は許さんって部下や側近をクビにしまくっとるがな

132: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:25:22.65 ID:AWDarzeM0
>>116
昨日BSでやってたトランスポーターで
ラスボスがそのマネしてたわw

117: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:22:10.31 ID:NvTYGgC/0
米軍でパワハラが禁止になったのは、教官室に手りゅう弾投げ込んだり
するヤツが出たから

119: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:23:01.07 ID:fmmHGv880
アメリカには「肩凝り」と言う単語が無い。
故にアメリカ人には肩凝りが無い。

みたいな駄文だな

121: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:23:24.34 ID:naEoRDgJ0
ブラジルでは体罰なんかしたら子供が指導者に反撃して殴りかかってくるからできないって
ブラジル人が言っていた

143: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:28:53.94 ID:/xzouKJC0
>>121
表面上出て来ないだけで腐るほどありそうだな

指導者が進学やら就職の鍵を握ってる場合が多いから

124: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:24:14.56 ID:lvCONOT30
日本はスポーツの指導に歩兵育成軍隊教育ベースの学校教育を引きずり上官絶対服従というバカげたことを続けてるからです

127: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:24:43.04 ID:4huQaTZg0
たとえば英語版Wikipediaには「Abuse by Power(権力によるイジメ)」という言葉はあっても、「パワハラ」は日本や韓国における「社会問題」として紹介されているだけだ。そして、それはスポーツ界ではなく、社会的な問題だとされている。

意味がわからん
日本とどこが違うんだ

126: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:24:25.54 ID:pBMM212V0
そりゃ世界から独立したら国だからね
世界こそパワハラなんだよ
そこから独立したアメリカとそれを世界世界いって開国して真似した日本

体育会が日本固有だと思ってるやつはただの無知

アメリカと日本が野球やってるのには自由を求めたアメリカと元々そうだった日本というちゃんとした理由がある

そして日本では世界世界いってた連中にその野球がボロクソに叩かれて歪曲されていく

130: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:25:12.65 ID:fjYJxUjT0
大学スポーツもの映画なら腐る程パワハラシーンが出てくるな

133: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:25:31.21 ID:fcgNh21R0
夏目漱石が意味もなくとつぜん子供を殴ったって話が好き
それを子供たちが懐かしい思い出として笑顔で語ってる話はもっと好き

142: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:28:41.28 ID:knSh3vj50
>>133
漱石は精神疾患だったからなあ

135: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:26:26.91 ID:F/0vqPbe0
日本人って人間性が腐ってるからなあと思ったけど、本文読んだら
アメリカを美化しすぎ

136: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:26:57.69 ID:6DRrgwF00
ブラジルですら逮捕されると日本の指導者が注意されたくらいだからな
日本って学校や会社が治外法権で司法が関与することをもの凄く嫌がる

140: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:28:10.55 ID:qHqx9I7s0
基本的にアメリカはやる気ないやつは戦力外になるだけだろ
指導者は指導される側がやる気あって聞きに来た時に教えるだけ
日本のスポーツ界ほそいつはやればできるやつなんだと殴って更生させてなんとかしようなんて古臭い考えが問題なんだ
本人にやる気ないくせにやる気がないのは指導者のせいだなんて言い出すバカ親もな

141: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:28:11.68 ID:fcgNh21R0
日大アメフト部のときも、
スタン・ハンセンがアメリカの学生スポーツ界のパワハラ事情について語っていた
元プレイヤー、のちに子供たちに教えた立場として

144: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:29:33.59 ID:0pTWaj+K0
スタン・ハンセン氏〈元人気プロレスラー)が体罰について語っている。

昔はアメリカでも体罰は当たり前だったらしい。
ハンセン氏は22歳の時に中学校の教師をしていた。
授業中に言うことを聞かない子どもの尻を棒で叩いていた。
自分もそうされてきたし、疑問を持たなかった。
しかしある日校長に呼ばれ
「気をつけたほうがいい。裁判になる」と注意された。
 
その頃〈1972〈昭和47)年ごろ)から米国では学校の暴力が
法廷に持ち込まれ、今では学校の体罰はほとんど聞かなくなった。
スポーツでも、自分たちは叩かれて育った米国最後の世代だと思う。

http://www2.asahi.com/koshien/88/news/OSK200606160049.html

148: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:32:02.61 ID:pjyqdmS60
欧米出羽守の典型的意見な感じ。

149: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:32:08.81 ID:qXIEN9Sv0
とにかく罰則が弱いんだよ
日本はスポーツに限らず指導者が罰せられることなんて滅多にないから

46: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 13:53:57.83 ID:gzX0t3eK0
突っ込みどころ用意して読ませようってするの増えたな
つまんね

99: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:14:21.83 ID:syFttuNA0
>>47
つまりユートピアなんてどこにもないんだよね

74: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:03:28.59 ID:H+kWumdV0
多分日本よりひどいよ

93: 名無しさん@恐縮です 2018/09/23(日) 14:12:48.66 ID:weqAqn4w0
あります


引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1537677342/