1: muffin ★ 2018/08/07(火) 00:37:04.79 ID:CAP_USER9
https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180806-OHT1T50201.html
2018年8月6日20時9分 スポーツ報知
タレント、マツコ・デラックス(45)が6日放送のTOKYOMX「5時に夢中!」(月~金曜・後5時)に出演し、連日の猛暑の影響で学校でのクーラー設置化が進む中、中高年からの「クーラーは甘えだ」との声に苦言を呈した。
番組ではクーラー設置に対する中高年からの厳しい声と共に、コラムニスト石原壮一郎氏のコメントを提示。「人間には辛かったことや、都合の悪いことは忘れる能力が備わっている。強く生き抜くためには必要だが、過去を美化して今と比べるのはナンセンス」との意見をきっかけに、現在と過去とを比べることに対しての議論が繰り広げられた。
この話題に対し、マツコは「今いろんなものが意識を新しい時代にシフトしていかないといけないのに、ジジイが追いついていってないよね。理屈じゃないんだよ」と発言。中高年に根付いている固定概念へ違和感を露わにした。
また「ちゃんと社会が変わったんだから、それに順応するちょっと柔らかい頭になってくださいよって言ってるのに、できない人はもう多分無理なんだよ」と続け、さらに「こいつらが子供の頃に比べて尋常な暑さになってるの知ってるわけじゃん。それとこの(自分勝手な)感情はまた別でしょ。その前に死んじゃうよ子供」とストレートに突っ込んだ。
2018年8月6日20時9分 スポーツ報知
タレント、マツコ・デラックス(45)が6日放送のTOKYOMX「5時に夢中!」(月~金曜・後5時)に出演し、連日の猛暑の影響で学校でのクーラー設置化が進む中、中高年からの「クーラーは甘えだ」との声に苦言を呈した。
番組ではクーラー設置に対する中高年からの厳しい声と共に、コラムニスト石原壮一郎氏のコメントを提示。「人間には辛かったことや、都合の悪いことは忘れる能力が備わっている。強く生き抜くためには必要だが、過去を美化して今と比べるのはナンセンス」との意見をきっかけに、現在と過去とを比べることに対しての議論が繰り広げられた。
この話題に対し、マツコは「今いろんなものが意識を新しい時代にシフトしていかないといけないのに、ジジイが追いついていってないよね。理屈じゃないんだよ」と発言。中高年に根付いている固定概念へ違和感を露わにした。
また「ちゃんと社会が変わったんだから、それに順応するちょっと柔らかい頭になってくださいよって言ってるのに、できない人はもう多分無理なんだよ」と続け、さらに「こいつらが子供の頃に比べて尋常な暑さになってるの知ってるわけじゃん。それとこの(自分勝手な)感情はまた別でしょ。その前に死んじゃうよ子供」とストレートに突っ込んだ。
12: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:45:34.23 ID:0dlM+KKN0
我慢大会と勘違いしてるやつ居るよな
3: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:39:25.81 ID:OENQeL400
ここまで暑い(下手したら命に関わる)のに甘えどうこうの話じゃなくなって来てるだろう……
4: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:39:40.76 ID:lvwHMyoa0
コンディション保つためにもクーラーは必要
特に寝る時
特に寝る時
7: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:41:23.61 ID:CyBKwa7d0
30超えると人間って変わらんらしいぞ。
科学的に。
科学的に。
148: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:02:43.25 ID:D+FJC/xG0
>>7
変わったねと頭の方を見て言われたよ・・・
変わったねと頭の方を見て言われたよ・・・
6: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:40:51.03 ID:WsA/9c4W0
本当にいるんか?そんなこと言っとる奴ら
おらんやろ?
おらんやろ?
9: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:42:46.60 ID:v1sp50hr0
レオパレスが正しい
11: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:45:10.52 ID:5uJwm3nD0
世界一の老害まみれの糞国家日本
ジジイはさっさとぶっ殺せ
ジジイはさっさとぶっ殺せ
16: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:47:40.05 ID:/6LhOKaZ0
実際クーラー付けずに熱中症で死んでるのは年配者だからなw
13: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:45:40.05 ID:NE8hHGYq0
じじいは暑さに弱い
手ごわいのは婆さんのほう
手ごわいのは婆さんのほう
14: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:46:27.25 ID:wVfjk2ZT0
体罰と罵倒しかしないスポーツ指導もいい加減絶滅すべき
スポーツは楽しんでやるものやろ
スポーツは楽しんでやるものやろ
18: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:48:07.79 ID:TdOOtoc+0
最近の子は汗腺ができる3歳までに暑い環境に居ないから昔より暑さに弱くなってるんだよ
クーラー設置を急がないとバタバタ死んでいくよ
クーラー設置を急がないとバタバタ死んでいくよ
22: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:51:05.58 ID:Cl1K1nlv0
今の子供は間違いなく暑さに順応できてないよなあ
23: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:53:10.94 ID:msj1c9wQ0
いや甘えだろう
特に南方戦線に行った連中からしたらタワケ者としか思わない
特に南方戦線に行った連中からしたらタワケ者としか思わない
81: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:27:27.48 ID:+mCqUj9p0
>>23
おまえはエアコン使うなよ
おまえはエアコン使うなよ
25: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:53:43.43 ID:L0IIOFfj0
「尋常な暑さ」じゃ無く
尋常じゃない暑さでは
尋常じゃない暑さでは
27: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:53:52.79 ID:0Dnjsy+o0
中高年はそれでいいんだよ
それで熱中症でくたばることで高齢化社会を食い止めることになるんだからほっといてやれよ
それで熱中症でくたばることで高齢化社会を食い止めることになるんだからほっといてやれよ
30: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:55:18.39 ID:ahtimiI80
使いたくない爺は使わなくて良いんだよ
熱中症で早死にしてくれれば家族が介護から逃れられるから助かる
熱中症で早死にしてくれれば家族が介護から逃れられるから助かる
32: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:57:07.84 ID:NlD7tF2e0
なんか毎年暑く感じてるのは自分の体温調節機能が低下してるせいかと思ってたけど
データを見ると違うのな
本当に毎年暑くなってんのな
猛暑日とかマジで増えてんじゃん
今年の暑さは本当に外出が無理なレベル
データを見ると違うのな
本当に毎年暑くなってんのな
猛暑日とかマジで増えてんじゃん
今年の暑さは本当に外出が無理なレベル
33: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:57:38.27 ID:VQw+YBm70
別にええやんエアコンぐらい。最近レジとか店員にキレてるヤツもそやけど 中高年男(特にハゲ メガネ メタボ等の小汚ないヤツ)って自分より弱そうな相手にしか偉そうな悪態つけやんくせに。昔みたいに狩られたらええんや。
35: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:58:13.87 ID:L/ZyDta20
甘えさせてよ
37: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:59:05.71 ID:msj1c9wQ0
倍以上気温が高いサウナに喜んで入るんだから気の持ちようだよ
39: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 00:59:31.26 ID:4uxnVSKnO
ジジイは害悪糞老害でしかないから全匹処分した方がいい
49: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:04:05.70 ID:s7iTmuan0
文明が進むほどに道具に頼って人が弱くなるのは必然
地球が温暖化してるのも事実
だから別にいいじゃん
俺はエアコン使わない派だけどあくまで鍛錬のためにやってるだけ
地球が温暖化してるのも事実
だから別にいいじゃん
俺はエアコン使わない派だけどあくまで鍛錬のためにやってるだけ
52: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:11:52.74 ID:CnyYo+WW0
せっかく勉強しに行ってるのに暑さで集中力途切れさすのはもったいない
53: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:12:04.05 ID:s0aWfY5R0
今の学校クーラー付いてていいな
おっさんが子供の頃は、学校の3階4階は熱が上に上がって灼熱のサウナ地獄になってた
授業中も汗ダラダラで、あれでも誰も熱中症にならなった不思議
おっさんが子供の頃は、学校の3階4階は熱が上に上がって灼熱のサウナ地獄になってた
授業中も汗ダラダラで、あれでも誰も熱中症にならなった不思議
61: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:20:33.36 ID:B5a2bErW0
>>53
俺もおっさんだがそれほどまでは暑くなかったな。
窓開けるとそこそこ風は入ってきたし。
俺もおっさんだがそれほどまでは暑くなかったな。
窓開けるとそこそこ風は入ってきたし。
54: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:14:24.17 ID:QWwrJAcL0
ジジババは冬すぐ暖房使うのにな
59: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:19:17.19 ID:l4reAUQr0
なんで年寄りは寒ければ暖房ガンガン使うくせに
暑くて冷房はダメなんだ?どっちも同じ空調たろ
暑くて冷房はダメなんだ?どっちも同じ空調たろ
69: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:22:21.27 ID:6I5u/KIv0
>>59
歳をとると暑さを感じにくくなるらしい
高齢者に熱中症が多くなる原因の一つだね
歳をとると暑さを感じにくくなるらしい
高齢者に熱中症が多くなる原因の一つだね
57: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:15:56.49 ID:/6lGIcFo0
反対してる老害を集めて休日に教室に閉じ込めれば
退化した脳でも思い知るだろ
退化した脳でも思い知るだろ
65: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:20:55.66 ID:7ZK8dkKD0
原発反対と言いながらエアコンがんがんかけてる人よりは理解出来る
66: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:21:02.34 ID:D76RdE8E0
シンガポールとかマレーシアとかエアコンの設定温度18度だよ
74: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:24:13.52 ID:5G7q+f090
不思議なのは、あんだけうるさい教師どもが
労働問題として、クーラーの設置を今まで言いださなかったな?
労働問題として、クーラーの設置を今まで言いださなかったな?
82: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:27:40.55 ID:tIOpJzPh0
>>74
まず設置に金がかかる
しかも設置したら終わりじゃなくて、電気代や掃除やメンテナンスなどのコストがかかる
それでもエアコン設置しろというなら親が金出せばいいけど、給食費すら出し渋るクソ親もいるから無理
まず設置に金がかかる
しかも設置したら終わりじゃなくて、電気代や掃除やメンテナンスなどのコストがかかる
それでもエアコン設置しろというなら親が金出せばいいけど、給食費すら出し渋るクソ親もいるから無理
77: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:26:23.41 ID:pmHo2pNA0
クーラーが甘えだとは若い連中に対して中高年はほとんど言っていない
自分の体験からして『俺は無くてもやってこれた』と思いながら節約して勝手に死んでいっているだけのこと
誰も糾弾なんぞしていない
履き違えてはいけない
自分の体験からして『俺は無くてもやってこれた』と思いながら節約して勝手に死んでいっているだけのこと
誰も糾弾なんぞしていない
履き違えてはいけない
84: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:29:23.78 ID:1bQKbe5y0
実際、昔のほうが涼しかったから。
自分は都内に住んでたけど、エアコン要らなかったよ。庭の木々を通る風が気持ち良かった。
愛犬は、庭の木陰で昼寝してたよ。
今は、庭無いし、エアコン無いと無理。庭があった家は、今は高層マンションだよ。
自分は都内に住んでたけど、エアコン要らなかったよ。庭の木々を通る風が気持ち良かった。
愛犬は、庭の木陰で昼寝してたよ。
今は、庭無いし、エアコン無いと無理。庭があった家は、今は高層マンションだよ。
85: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:29:54.06 ID:ZyotPaDIO
エアコン付けるなら
夏休みは必要無いやろって話や
せいぜいお盆休みぐらいやな
そこら辺はきちんとしろや
夏休みは必要無いやろって話や
せいぜいお盆休みぐらいやな
そこら辺はきちんとしろや
92: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:32:55.67 ID:21su2wWk0
>>85
夏休みがなくなったら、
旅行やらお金を使う機会が減って経済効果がた落ちで困るよ
夏休みがなくなったら、
旅行やらお金を使う機会が減って経済効果がた落ちで困るよ
87: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:31:18.83 ID:O9WgbxjI0
いやいや、完全に甘えだろ
わしらの頃はそんな贅沢なもんはなかった
昔はもっと暑かったのにバケツ持って廊下に立たされたり校庭をひたすら走らされたりもした
もちろん水を飲む事など許されない
給食以外の水分補給なんか絶対に許されない時代を生きてきた
それでも脱水症状や熱中症などで死ぬ奴など周りにはいなかったぞ
現代人が酷く弱体化してるのは目に見えて分かる
わしらの頃はそんな贅沢なもんはなかった
昔はもっと暑かったのにバケツ持って廊下に立たされたり校庭をひたすら走らされたりもした
もちろん水を飲む事など許されない
給食以外の水分補給なんか絶対に許されない時代を生きてきた
それでも脱水症状や熱中症などで死ぬ奴など周りにはいなかったぞ
現代人が酷く弱体化してるのは目に見えて分かる
102: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:37:04.66 ID:9IDeiWlN0
>>87
弱体化してるからクーラー必須なんだろうが昭和ジジイ。
なんでも自分の経験値で判断して物事を決めつけるなって話なんだよ。
それを他人に無理強いするなんて以ての外、もう時代に取り残されてるよ。
弱体化してるからクーラー必須なんだろうが昭和ジジイ。
なんでも自分の経験値で判断して物事を決めつけるなって話なんだよ。
それを他人に無理強いするなんて以ての外、もう時代に取り残されてるよ。
110: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:39:40.12 ID:+mCqUj9p0
>>87
おまえはエアコンも水分補給も禁止な
おまえはエアコンも水分補給も禁止な
95: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:34:18.62 ID:stArk+M00
でも今の爺だって若い頃、戦争経験してる爺に、今の若者は、戦時中はな…みたいに説教されて来たんだぜ
結局いつの時代も同じよ。
結局いつの時代も同じよ。
96: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:34:34.39 ID:BAN8V5mj0
他人に厳しく自分に甘い中高年を舐めるな
100: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:36:48.30 ID:pBJCoSN50
熱中症で亡くなる年寄りは実に多いよな
甘えない代償が命を落とすってことか
甘えない代償が命を落とすってことか
108: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:38:54.01 ID:390iUB+z0
エアコンつけないで死んでる年寄りが何人も出てる時点でなぁ
106: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:37:55.49 ID:JuQUWlfD0
でも冷蔵庫は使うんだろ?
109: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:39:38.36 ID:JyCtnyRM0
昔と比べて気温が上がってんのは明らかなのにわかんねえ老害が未だにいんだなぁ
121: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:49:33.16 ID:YoLg9nnl0
マツコ・メタボリックスみたいな
デブじゃ冬でもクーラーつけるだろ
デブじゃ冬でもクーラーつけるだろ
122: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:51:05.69 ID:shZH4LeA0
心頭滅却すれば・・・
でも焼死しちゃったよ(´・ω・`)
でも焼死しちゃったよ(´・ω・`)
128: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:57:12.42 ID:eAUC0JgZ0
って言うか、二酸化炭素排出量がうんたらかんたらって一体どうなっちゃったの?
原子力全部止めて化石燃料バンバン燃やして…ホントにこのままでいいの?
原子力全部止めて化石燃料バンバン燃やして…ホントにこのままでいいの?
129: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:57:42.00 ID:6u/ULJGu0
昭和の貧乏育ちだとそうなっちゃうんだよなー
うちの親父もクーラーしない自慢めっちゃしてくる
昔の冷暖房機は今と違って省エネじゃないからめちゃくちゃ電気代食ったんだよ
最新の冷暖房機に交換したら1ルームだと電気代1万もいかないのに知らないんだよ
まさに「時代遅れ」
うちの親父もクーラーしない自慢めっちゃしてくる
昔の冷暖房機は今と違って省エネじゃないからめちゃくちゃ電気代食ったんだよ
最新の冷暖房機に交換したら1ルームだと電気代1万もいかないのに知らないんだよ
まさに「時代遅れ」
130: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:57:54.69 ID:sEzP+nZC0
昔と今の環境が違い過ぎる。
ジーサン達が若かった頃は、今みたいに道路がアスファルトで覆われてなく、エアコンの排気熱なんてなかった。
だから暑くても、ちょっと我慢すればなんとかなった。
現代において、都市部ではほとんどの道がアスファルトで覆われている。
この蓄熱度は相当のもの。日が落ちて数時間経っても、アスファルトの温度は30度以上ある。
試しに触ってみろ。驚くほど暑いから。
それに日中の都心部はエアコンからの排気熱で5度以上気温が上がる。
これでは小学生のガキどもはたまったもんじゃない。
ジジイどもの言う意見もあり。今の子供たちを助ける意見もあり。
というかね、都市計画を見直さないといけないんだよね。
人が集中するような都市ではなく、分散するような造りにすればこの手の熱問題は少しはおさまるから。
ジーサン達が若かった頃は、今みたいに道路がアスファルトで覆われてなく、エアコンの排気熱なんてなかった。
だから暑くても、ちょっと我慢すればなんとかなった。
現代において、都市部ではほとんどの道がアスファルトで覆われている。
この蓄熱度は相当のもの。日が落ちて数時間経っても、アスファルトの温度は30度以上ある。
試しに触ってみろ。驚くほど暑いから。
それに日中の都心部はエアコンからの排気熱で5度以上気温が上がる。
これでは小学生のガキどもはたまったもんじゃない。
ジジイどもの言う意見もあり。今の子供たちを助ける意見もあり。
というかね、都市計画を見直さないといけないんだよね。
人が集中するような都市ではなく、分散するような造りにすればこの手の熱問題は少しはおさまるから。
143: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:01:47.85 ID:6u/ULJGu0
>>130
要は「土」が冷たいんだよね
ある地区から急に寒くなるので不思議に思ったら「緑が多くて土が増えるから」って聞いて納得した
ただ盆地はやっぱり暑いので「土が冷たい=田舎は全部涼しい」とは絶対にならないんだが
要は「土」が冷たいんだよね
ある地区から急に寒くなるので不思議に思ったら「緑が多くて土が増えるから」って聞いて納得した
ただ盆地はやっぱり暑いので「土が冷たい=田舎は全部涼しい」とは絶対にならないんだが
131: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 01:58:14.86 ID:9IDeiWlN0
偉そうに言うジジイはエアコンもスマホも何も使わないで昭和の暮らし再現してろよ。
便利な物が溢れた今を生きる子供に原始時代の生活を押しつけるな、環境が違いすぎるだろ。
便利な物が溢れた今を生きる子供に原始時代の生活を押しつけるな、環境が違いすぎるだろ。
145: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:02:00.15 ID:NeV//UX70
>>131
おまえもジジイになればわかるよ
何もかもがめんどくさくなってくるんだよ
毎日つまんないのに若者が楽しそうにしてるのを見るとついイライラして苦しめたくなるんだ
おまえもそうなる
覚悟しておけ
おまえもジジイになればわかるよ
何もかもがめんどくさくなってくるんだよ
毎日つまんないのに若者が楽しそうにしてるのを見るとついイライラして苦しめたくなるんだ
おまえもそうなる
覚悟しておけ
155: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:07:22.99 ID:MKr9D/IPO
>>145
悟りを開いたじいさまはもはやイライラしないだろw
それお年寄りではなく50代の心理
悟りを開いたじいさまはもはやイライラしないだろw
それお年寄りではなく50代の心理
135: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:00:10.73 ID:t71ggBcT0
ジジイを40℃の炎天下に強制放置しとこう
141: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:00:52.68 ID:sSkOgMLX0
そんなジジイどこにいるんだ連れてこい架空のジジイだろって思いたいけど
豊田の小学生が亡くなった時のスレでかなり沢山「自然淘汰w」とか描き込まれてたから
実在するんだと思う
豊田の小学生が亡くなった時のスレでかなり沢山「自然淘汰w」とか描き込まれてたから
実在するんだと思う
153: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:05:21.04 ID:jGNp+5280
>>141
そういうのはただの荒らしだろ
そういうのはただの荒らしだろ
142: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:01:00.94 ID:y1Oyq5k40
俺は中年だけど、クーラーが別に甘えとは思わないな。
熱中症とかもあるけど、勉強は頭を冷やしたほうが捗る。
学生の本分は勉強だ。
逆に、暖房は基本的に要らない。
北海道や東北高地のようなに命に関わる場所はともかく、
その他の地域は厚着で十分。
暖房は頭がぼーっとして勉強が疎かになる。
熱中症とかもあるけど、勉強は頭を冷やしたほうが捗る。
学生の本分は勉強だ。
逆に、暖房は基本的に要らない。
北海道や東北高地のようなに命に関わる場所はともかく、
その他の地域は厚着で十分。
暖房は頭がぼーっとして勉強が疎かになる。
150: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:04:00.20 ID:sSkOgMLX0
>>142
何か知らんけどその厚着もさせてくれない学校いっぱいあるのが嘆かわしいね
特に女子なんか男子より体が弱いのにスカート強制で下にジャージ禁止で不憫だわ
何か知らんけどその厚着もさせてくれない学校いっぱいあるのが嘆かわしいね
特に女子なんか男子より体が弱いのにスカート強制で下にジャージ禁止で不憫だわ
147: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:02:40.11 ID:6u/ULJGu0
ところで関東はとても涼しくクーラー無しで熱いお茶飲んでも全然平気だ
やっと涼しくなってくれて嬉しい
やっと涼しくなってくれて嬉しい
158: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:08:24.42 ID:MKr9D/IPO
>>147
台風来るけどね…
もう大雨はイヤだ
台風来るけどね…
もう大雨はイヤだ
154: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:06:24.65 ID:vPO3otDW0
年金は甘えと言えば言い
137: 名無しさん@恐縮です 2018/08/07(火) 02:00:17.77 ID:mLhJvC4p0
エアコンの設定温度を低くしすぎて風邪引いた
時代の先を行きすぎた
時代の先を行きすぎた
引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1533569824/
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