ダウンロード (1)


1: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:02:49.873 ID:abicgJWN0
どっちも英語はネイティブレベルなのに

2: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:03:46.334 ID:u0oU4VWPr
エルレガーデンウケてなかったの?

5: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:05:30.971 ID:RxPPHNqj0
エルレがウケてない?

4: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:04:45.452 ID:AjQz9lTP0
狼の仮面つけてたからだろ

7: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:06:27.493 ID:Sk1SEDbKK
ONE OK ROCKのがキャッチーに聞こえる
エルレはメロディーがちょっとね…

8: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:06:27.665 ID:abicgJWN0
細美めっちゃ歌上手くない?

10: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:08:11.225 ID:feHtFkck0
細美の歌い直す前のMiddle of Nowhereはカラオケかと正直思った
今は知らない

11: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:09:15.145 ID:stcxoiww0
エルレはああいうblinkの日本版みたいなのを一番最初にやったから売れただけで才能はワンオクほどないでしょ
現に今やってるバンドそこまでパッとしてないし

12: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:12:02.262 ID:dRnkFfFxr
お前らほんとワンオーケー好きだな

13: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:13:11.984 ID:Z71kxr9+0
ワンオクは好き嫌いおいといて
アジア圏でなく欧州でも客集められてるってのは珍しい

14: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:13:17.590 ID:ldoc3jKR0
オアシスみたいな気持ち悪いねっとり発音だったもん

15: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:14:42.487 ID:Z71kxr9+0
ちょっとオアシスの歌い方まねてるとこあるけど
発音はねっとりってよりアメリカだな。オアシスのイギリスではない
https://www.youtube.com/watch?v=3d5gq3auYi8


17: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:16:22.419 ID:Z71kxr9+0
英語勉強しなかったらすげーうめーってなるレベルではあるけど
英語喋れるようになると日本人にしてはうまいけどネイティブじゃないよねと

19: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:25:46.819 ID:lOyYc1Xi0
英会話やってんじゃねーんだからwwww

18: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:17:43.214 ID:stcxoiww0
英語の発音とか売れる売れないに関係ねーわw

20: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:29:50.783 ID:Z71kxr9+0
当時のファンは英語がうまいってのを自慢してたからじゃね

21: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:33:42.495 ID:stcxoiww0
発音の話とかクソどうでもいい
日本でウケるウケないの話だろ

28: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:03:21.719 ID:Z71kxr9+0
>>21
音楽的にはそこまで受けない
洋楽聞く手前の人たちが聞くようなジャンル

29: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:09:31.730 ID:stcxoiww0
>>28
いや今エルレ聞いてるのはMONOEYESが好きなフェスキッズばかりでしょ
活動してた頃はアジカンとかフジファとかのロキノン系といわれてたバンド好きな人がよく聞いてた
洋楽聞く手前ってのがよくわからんけど

30: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:10:51.414 ID:Z71kxr9+0
洋楽によせた音楽性だから洋楽に行く手前にワンクッション置いて聞くような感じ
壁をこわせると洋楽のロックとか洋楽聞けるようになる
もちろんとどまってロキノン厨になる人もいる

アジカンとかoasisを丸パクリとかするからまあ

22: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:34:35.500 ID:ubg8IcQha
オオカミのバンドも糞寒いな

25: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:36:01.712 ID:kjNY5Xnua
エルレそこそこ受けてた気がするけどな

27: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:40:35.702 ID:dRnkFfFxr
資金力の違いじゃね?

26: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:39:37.030 ID:stcxoiww0
そういう意味ではワンオクと比較するのがおかしいけどな

24: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 13:35:34.627 ID:w+jPuvlN0
最近なぜかエルレがすごい好き

33: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:21:25.934 ID:stcxoiww0
洋楽に寄せた音楽性っていうより、エルレはもちろんoasisとかにも影響受けてたと思うけど海外で少し前に流行ってたバンドのスタイルをそのまま日本でやっただけだよ
今同じことやってるバンドいっぱいいるけどどれも売れてない。やっぱり初めにやったもん勝ちだからな

35: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:26:09.427 ID:kV1p1fOP0
空前のロキノンブームを作ったバンドがウケてない…?

41: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:29:33.778 ID:v3z3yKfA0
>>35
これだよ

エルレの功績は正直でかい
素直にすげぇと思うけどな

36: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:26:44.880 ID:Z71kxr9+0
当時の売上枚数みれば大衆にうけたかといわれると難しい
バンプくらいに売れてたならまだしも

37: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:27:46.757 ID:stcxoiww0
そもそもバンド自体がオワコンになってるけどそれは話しても仕方ないから置いといて、今は年に何個もフェスに出れたら十分ウケてるといっていいと思う

38: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:28:40.781 ID:Z71kxr9+0
フェス自体参加者が高齢化してる
若者向けのイベントでなくなりつつある

42: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:30:12.541 ID:stcxoiww0
>>38
それはフェスによるだろ

44: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:30:38.457 ID:Z71kxr9+0
全体的にオッサンだらけになってるのに
フェスによるだろと言われても

48: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:32:12.482 ID:stcxoiww0
>>44
最近売れ出したファンの年齢層低いバンド中心のフェスだと若い子多い
フジロックとかはおっさんばっかりだろうけど

51: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:33:16.667 ID:Z71kxr9+0
全体的な話をしてるのに
若い人向けのフェスだしてきて若いじゃんってのはちょっと…

49: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:32:28.420 ID:YPqr5slEd
おっさんだらけなのは昔から変わんねえと思うんだけど
チケットたけえし若者が行きまくれるようなもんじゃねえよな
ロッキンとかは若者めっちゃいるじゃん

39: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:28:41.628 ID:stcxoiww0
そう考えるとハイスタってやっぱり凄いんだなって思う

40: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:29:19.285 ID:Z71kxr9+0
ハイスタは売れたし凄かった

43: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:30:18.980 ID:yilEcRhta
エルレは活動期間短かったのもあるけどちょっと持ち上げられ過ぎな印象

45: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:31:05.518 ID:5vw1K2rVH
ワンオク、ウーバーの寒さは異常だわ。単純にガシャガシャうるさいだけ。

エルレはまだなんとなくわかる。ライブ映像観ると。

52: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:33:22.568 ID:5vw1K2rVH
あとはMCはウーバーがクッソ寒い
あれウケ狙ってんだろうけど、拒否反応起きるわ

54: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:34:24.009 ID:YPqr5slEd
>>52
あれはもう正直ビジネスパフォーマンスだから暖かい目で見てやれよ

57: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:36:55.006 ID:stcxoiww0
>>52
友達がライブ見に行って目が覚めたって言ってた

46: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:31:15.967 ID:Z71kxr9+0
音楽好きでないとエルレガーデンなんて知ってる人いない
ハイスタなら知ってる人多い
ファンは盲目的だから一歩ひいて考えられない

50: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:33:11.923 ID:stcxoiww0
さすがに10~20代前半だとハイスタよりはエルレの方が知名度あるぞ

53: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:33:22.982 ID:bBsd9nhrd
エルレこそ当時の中学生に大人気だったろ

58: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:38:20.184 ID:stcxoiww0
そもそもバンドに上手さ求めんなよ…
それこそ洋楽なんて演奏めちゃくちゃなのに人気あるバンドいっぱいいるだろ

59: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:39:38.862 ID:Z71kxr9+0
プロでやるなら一定水準はもとめるだろ
ライブ映像は下手だった
ファンには悪いけど下手だ

バンプも凄い下手だったけど大分マシになった

60: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:40:31.959 ID:kV1p1fOP0
演奏力求めるとバンプなんか酷いもんだしな
文化祭バンドには未だにエルレって大人気なんだろ?それだけで充分な影響力持ってんのに売上がどうだって言ってる奴頭おかしいんじゃね

61: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:40:44.144 ID:Z71kxr9+0
自分がファンだからみんな知ってるとは限らん
ものすごい売って地上波ガンガンででてれば当時の人は知ってるよってなるけど
一部に爆発的にうけたってなると音楽好きな人しかしりませんってなる

62: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:41:05.028 ID:stcxoiww0
プロっつってもバックバンドでもないんだし演奏上手いってのが売りじゃないからいいんだよ
ただハイスタは演奏もめちゃ上手いけどなw

67: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:44:04.722 ID:Z71kxr9+0
>>62
当時流行ってた洋楽によせて英語でうたってるのが売り以外は特に

ハイスタは上手いね
しっかりまとまってる
https://www.youtube.com/watch?v=6M9bZyvPZfw


63: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:41:44.088 ID:Z71kxr9+0
バンプは事故レベル過ぎてyoutube黎明期にライブ映像が大量にうpられて
衝撃が2ちゃんに走ったくらい下手だった
最近は聞けるくらいになった

下手でもちゃんとまとまってりゃいいんだけどまとまらんという

64: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:42:01.948 ID:stcxoiww0
まあエルレは一度もライブ上手いと思ったことない
ただカッコいいと思う人は多いだろうな

105: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:21:46.766 ID:s5vrfBpe0
エルレはジターバグの一発屋
他の英語は逆にゴミじゃん

65: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:43:22.061 ID:v3z3yKfA0
ある程度いろんなバンド知ると物足りなくなってほぼ聴かなくなるけど
いろんなバンドを漁るきっかけという点に関してはすげぇ優秀なバンドだと思うけどな

66: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:43:32.528 ID:stcxoiww0
最近のバンドで音楽好き以外にも有名なのはRADとゲスの極み乙女とセカオワくらいじゃない?

69: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:45:36.676 ID:kV1p1fOP0
>>66
UVERworldとフレデリックとユニゾンスクエアガーデンなんかは10代だと大体知ってんじゃねあとなんたらしがれっと
フレデリックはダンス動画がバズってたから曲は知ってるみたいなのが結構いる

74: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:47:43.559 ID:stcxoiww0
ユニゾンはアニソンっていうイメージだけどアニメ見ない人は知らないんじやないの?
フレデリックは音楽好きしか分からんと思う

78: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:49:54.469 ID:kV1p1fOP0
>>74
10代のツイッター依存やばいからな
ダンス動画が去年一昨年あたりバズってたから絶対知ってる

79: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:51:13.149 ID:stcxoiww0
>>78
そうなのか
20代前半だから若いつもりだったけど全然ついていけないわ

85: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:54:48.500 ID:kV1p1fOP0
>>79
兄弟が10代ばっかだからギリギリ情報入ってくる20代半ばやわ
UVERworldは人気で間違いないと思う
なんだかんだでオリコン2位で毎回出てくるしFC好調らしいしな

75: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:48:57.965 ID:kV1p1fOP0
女に人気なのはクリープハイプかサチモス
男はUVERworldかワンオク
皆に人気なのがセカオワ
こんなイメージ

76: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:49:13.787 ID:Z71kxr9+0
広く売れるにはスケール感が必要だからセカオワは
弱くなった子供たち、傷つきやすい子供たち、女性化した男たちって時代にマッチしてる

ゲスは業界受けするようなタイプだけど珍しく地上波でおされたりもして
そこそこ売れ始めたってのは意外だった

80: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:51:49.462 ID:93urfMjzH
セカオワ、ゲスがウケてるってほんとに日本のリスナー終わってるよな
ボカロが10代にめちゃくちゃウケてるらしいしもう終わりだよ音楽は

81: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:52:02.708 ID:stcxoiww0
UVERまだ人気あるのか
もはや懐メロなんだけど

83: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:53:17.664 ID:w+jPuvlN0
ボカロとかゲスとかセカオワとかクリープハイプってもはやちょっと前の流行りなんじゃないの?
最近見ない気がするが

84: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:54:00.610 ID:Z71kxr9+0
ゲスが受けたのは良いことなんでないか
マニア向けで演奏しっかり出来る系だし

セカオワは洋楽のエッセンスもうまくとりいれてるけど
演奏できないからなあまり
ボーカルは大分うまくなった

87: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:57:51.098 ID:93urfMjzH
なんかナヨナヨしてるバンドはほんと受け付けない

かと言ってウーバー、ワンオクは寒い

86: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:56:39.543 ID:93urfMjzH
ゲスは演奏はいいけどボーカルは酷いわ。まずあの歌い方やめろ。オカマみたいだわ

88: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:59:21.786 ID:stcxoiww0
ほないこかのドラム別に上手くないけどな

91: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:03:01.958 ID:Z71kxr9+0
>>88
ドラムは音が安定してないから一見あんまうまくないようにみえるけど
微妙なテンポのコントロールがうまい
ちょっと後ろめにはいったり前にうったりとかサビで少し速めに打つとか
曲中で緩急をうまい具合にコントロール出来てる

89: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 14:59:43.383 ID:Z71kxr9+0
あの歌い方が主流であり流行りだから仕方がない
ゲス
https://www.youtube.com/watch?v=JTbaMqbyPMo


94: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:09:54.345 ID:Z71kxr9+0
クラシックとかやってれば曲を分析して緩急をつけるのはやるけど
ある程度やって素養つけないとそこまではいかない
音楽経験してないと>>89の動画でもドラムが緩急つけて全体まとめてるのはわからん
ドラムにあわせて他の楽器もうまいこと抑制できてる

誰にでも気がつく上手さ下手さ以外にもいろいろある
動画だと音が安定してないから下手じゃねってのは気が付きやすいけど

93: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:06:33.023 ID:stcxoiww0
いや、無いわ…
別にど下手くそじゃないから良いけど(あれでプロかよとは思うけどバンドだから別にそこは良い)可愛いしドラムも上手い!みたいな評価されてるからいやドラムはそうでもねえぞ?ってなる

96: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:14:01.021 ID:stcxoiww0
YouTubeでほないこか ドラムソロて調べて見たけどドラマーとしてはさすがにレベル低い
まぁ見た目可愛いしベースの人も雰囲気は出てるし別にそこまで批判する気はない

98: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:16:39.337 ID:Z71kxr9+0
>>96
ソロで聞かせるタイプではない
そういうまさはない。音悪いからw
バンドとしてのテンポをコントロールする役割

細かいテンポがわかるようになると音が心地よくなる
逆にエルレみたいな音がバラバラなのは凄い不快になる

103: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:20:46.907 ID:stcxoiww0
>>98
ドラマーがバンドとしてのテンポコントロールできなかったら終わりやろw
ドラムソロは必ず必要ってわけではないけど、ドラムソロ見たら大体ドラマーのレベル分かるよね

106: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:22:27.162 ID:Z71kxr9+0
>>103
バンドは基本速く叩く遅く叩くくらいのコントロールしかできない
バンドとして曲の緩急をつけない
クラシックやってないとわからんスピードコントロールやってるのは凄いとは思うぞ
音は悪いけどw

107: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:24:07.963 ID:stcxoiww0
>>106
クラシックやってないと分からないなら俺には分からんけど、必要最低限のことができてないからどうしても気になる

110: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:28:33.494 ID:Z71kxr9+0
昔ここらへんのノリみたいなのはYMOの爺さん共が研究して
最終的には一切ノリを消したのを追求してた

>>107
他の楽器が前に出てどらむは音ひっこめてるから
気にならないようなサウンドバランスになってる
でも音とか気にする人はだめってのはわかるわ

緩急のつけかたが曲しっかり解釈してるだけでなく
急に変化させるんじゃなくて自然に変化させてる

まずバンドで万人がわからんテンポとノリのコントロールをやって
しっかり纏めてるってこと自体が面白い

102: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:18:12.988 ID:93urfMjzH
ゲスドラマーは下手ではないけど上手くはない
ドラマーはやっぱり男だよ。女は何がダメかって、何より力が弱い。バンドの良さはドラムとギターでほぼ決まる。
そういう意味でもイエモンをお勧めする

109: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:27:44.434 ID:stcxoiww0
イエモンのドラムが下手でほないこか上手いとかどんな感性してるんだよ…

112: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:31:08.613 ID:93urfMjzH
>>109
これ俺も思った
ほないこか上手くて菊地英二ヘタっていう感性ならもう何も言えないよな

122: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:38:12.809 ID:stcxoiww0
いやその二人はドラマーとしての格が違うんだが

123: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:39:12.376 ID:stcxoiww0
好き嫌いは良いけど下手っていうのはやめてくれ

127: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:43:53.103 ID:mjJFg6u60
ドラムのことはわからないけど!
僕はレミオロメンの神宮司治さんが大好きだよ!
みんなも聴いてね!!

131: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:46:16.888 ID:7EpA4oo70
上手けりゃ上手いほどすばらしいわけでもないだろ
南京玉簾見てすごいすごいって言ってるような感性で全部判断しようとすんなよ

133: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:48:17.901 ID:stcxoiww0
>>131
そういう話じゃないぞ
ドラム経験者なら分かるはず

135: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:49:07.756 ID:stcxoiww0
青山さんの息子は両方ドラマーだからすごい

140: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:54:09.881 ID:Z71kxr9+0
>>135
2人いるの?

141: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:55:11.593 ID:stcxoiww0
>>140
うん
もう一人はnano.RIPEというバンドのドラムやってた

153: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:12:26.420 ID:stcxoiww0
ほないこかは動画見る限りリズムキープすらできてないからそこを緩急だと言ってるんだろうなぁ

154: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:18:19.694 ID:Z71kxr9+0
曲の展開にあわせてテンポを変えてるから緩急
拍子に合わせて叩くという意味ならイエモンのひとはかっちりいってる
小節の頭の入りがロックなのにちょい後ろ。ずっとちょい後ろ

ドラムのみやってるとここらへんはわからんとこなのかもしれない
クラシックやっても長くやらないとわからない
わからないもんは耳できいても理解できない

長い事やって気にするようになってわかったことだから
自分もわからん時に聞いたら同じ意見になると思う

159: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:24:20.904 ID:AWTvOmIsa
>>154
この厨二病的な発言は草

162: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:28:44.432 ID:Z71kxr9+0
>>159
いや、音のズレとかも分かる人にしかわからん
こまかいテンポも同じ
同じ楽器経験者でも長くやって上達するとわかる世界がある
始めっから楽器の才能とかある人とかだとすごくはやく気がつく
気にして気がついてわかるまで時間かかる

小さい頃から音楽教育受けてなくてバンドから入っちゃうと
わからないままとかよくある

164: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:35:29.650 ID:AWTvOmIsa
>>162
んで、クラシックの勉強してて、ほないこかのが上手いと思うの?
小さい頃からピアノやってたけど、俺はほないこかのドラムがロックとして上手いと思ったことはないなぁ

166: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:38:12.724 ID:Z71kxr9+0
>>164
バンドの曲中でテンポコントロールはうまいと思う
音は全然良いとおもわない
だからこの子がロックバンドで叩いたら下手

155: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:19:44.417 ID:Z71kxr9+0
歌謡曲には歌謡曲のノリ
ロックにはロックのノリ
このノリをドラムが壊してしまうと
他のテクニックとか関係ないくらいに全部台無しになっちゃう
指揮者みたいな位置づけというか
まとまりの要

156: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:19:50.848 ID:AWTvOmIsa
Led Zeppelinとか聴いたことある?
stone rosesは演奏は好きだけど…うーんて感じやな俺は

158: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:21:57.640 ID:Z71kxr9+0
zeppelinもすきだよ
https://www.youtube.com/watch?v=K8_9RrlHwAw


ドラムはロックのノリ
少し小節の頭ではやめに叩く

157: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:21:38.931 ID:AWTvOmIsa
多分ジャズ寄りのロックの方が好みなんだろ
重みがない感じの

161: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:27:12.437 ID:stcxoiww0
小節の頭とか結局は好みの話じゃん
多分吉井和哉がこんな感じでやってって指示してるんだと思うよ

163: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:31:03.967 ID:Z71kxr9+0
>>161
PVだと大丈夫、CDだと大丈夫
ライブだとノリが後ろになる
好みというより癖なんじゃないかな
バンド自体そういうのを気にしないとか

洋楽と歌謡をうまく落としてるイエモンは好きだけど
ドラムのノリがこのどちらでもない遅さが気になる

169: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:41:17.921 ID:stcxoiww0
いや、ほないこかは本当に今まで上がってるバンドのドラムとは比べ物にならん。アマチュアでももっといいのいる
これだけは自信持って言える

171: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:43:17.634 ID:Z71kxr9+0
>>169
そりゃいくらでもいるだろう
ただバンドにはあってる

クラシック的にスピードのコントロール出来るってのが面白い
そもそもバンドでこういのが必要とされてないってのがあるけど

172: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:44:48.175 ID:stcxoiww0
>>171
曲の要所々々でモタるし走るしスピードのコントロール全然できてないぞ耳大丈夫か

173: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:44:53.355 ID:93urfMjzH
クラシック的にってのが全くわからん。クラシックの何を知ってるんだ?
ジャズ的にならわかるが、ほないこかのドラムにクラシックを全く感じないけど

175: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:47:17.908 ID:Z71kxr9+0
>>172
テクがたりなくておかずもたつくのはあるんだけど別のとこ
全体のテンポのコントロール

>>173
JAZZの緩急とクラシックは違う
クラシックは少しずつゆっくりしろとか
少しずつ急げとかまったりとか甘ったるくとか
表現が譜面にかかれてる

176: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:47:22.329 ID:stcxoiww0
クラシックだのジャズだの抽象的で何が言いたいのかわからん
それ以前に下手だからそんなこと語るレベルではないってことが言いたい

177: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:48:33.927 ID:stcxoiww0
マジでリズムキープできてないだけだから
おかずでモタつくレベルのやつがそんな高度なことできるわけない

180: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:51:43.006 ID:Z71kxr9+0
>>177
おかずでもたついてるのはテクがないから
こいつとは別で曲全体のテンポのコントロール

ドラムやってるっぽいけど
こういう入るタイミングが速いとか遅いってのわからんのは致命的
プレイヤーだとキツイ
バンドメンバーにクラシックの経験者とかいたらきいてみるといいよ

186: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:55:01.067 ID:stcxoiww0
>>180
俺は結構走りぎみであなたの言ってた小節頭のバスドラも少し早いと言われる
色々なバンドサポートしてきたけどそれも味が出て良いと言われたりジャンル的にしっかり練習してかっちり合わせたりする
てか、そういう話じゃないんだよ
この子がバンドに合ってるのはルックスだけだよ

191: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:04:16.335 ID:Z71kxr9+0
>>186
なんでも走り気味は下手のあかしでもあるからな
癖というかライブならそれで良し的なの有るし
逆に遅れ気味が過ぎるとイエモンみたくなる
疾走感のある曲調なのにドラムのせいでゆっくり聞こえてしまう

ゲスは曲全体のスピードコントロールが上手いのがあってる
ルックスとかはどうでもいいんじゃないのか
このこみたいにスピードコントロールがしっかり出来て
テクがある人がいるならとっととメンバー交代したほうがバンド的には良い
テンポのコントロールはできるけど安定感でないからPAが音ひっこめてるわけで

192: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:10:26.370 ID:stcxoiww0
>>191
走りぎみだからメトロノーム聞いて矯正してるんだよ
ただバンドのリーダーによってはそのまで良いという人もいるから、あなたの言ってる下手ってのは結局好みの問題
何度も言うけどテンポのコントロールはできてない。
あと安定感っていうのは音量のバランスってことだよな。ロック系のライブだとドラムの音量は大きいに越したことないけどな
ゲスのドラムは音小さいからPAはかなり音上げてるはず

198: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:22:13.130 ID:Z71kxr9+0
>>192
好みでなくて曲調で入るとこをコントロールするのが当たり前
上手いってドラマーはみんなできてるわけで

といってもこの曲ははやめ、この曲は遅めで叩くってのはあるけど
バンドでは曲中であんまこまかいテンポの調整はしない

179: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:50:45.460 ID:stcxoiww0
多分ほないこかがもう少しブスだったら下手くそって叩かれまくってると思う
だから過大評価されてるのが気になる

193: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:13:27.836 ID:stcxoiww0
ほないこかは間違いなくルックス込みで採用されてるはず(売れるためなら悪い事ではないと思うから批判はしない)
ある程度可愛くてある程度ドラム叩けるから

182: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:53:05.872 ID:93urfMjzH
まずゲス自体が評価されることかが不思議だわ

184: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:54:34.417 ID:Z71kxr9+0
>>182
地上波にでて売れる音楽ではないから意外では有る

189: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:01:19.499 ID:93urfMjzH
>>184
サブカル系にしかウケないのに近年のロック流行で一般的にも普及してるイメージ
ただ、ほんとにいいと思ってるのはサブカル系の一部のみでほとんどがリズムや流行で聴いているだけ
歌詞も薄っぺらいし、ああいうのがウケてる以上日本のバンドは衰退するわ

190: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:03:49.356 ID:stcxoiww0
確かにイエモンのドラムはパワー系でライブ映像だとリズムがおざなりになってる部分もある
ただ基礎的なことはちゃんと出来てるからそこが出来てないほないこかと比べたら段違いに上手い

194: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:17:15.323 ID:Z71kxr9+0
>>189
サブカルがメインカルチャーに食い込んできたからタイミングがよかったのかな
音楽自体昔ほど重要なもんではなくなっちゃったし共通の話題ですらないかあね

歌詞といえばオザケン復活したけど
劣化したの叩いたら行けない雰囲気が醸し出されてて怖いわ

>>190
曲調にあったタイミングで最初の拍が刻めないでおしなべて遅いってのは
基礎的にはどうなんだろうか
バンドにあってない気がする

他のうまいって言われてるドラマーの人はここがきっちりできる

195: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:19:15.119 ID:aKLEoS8Xp
>>194
だから曲調にあってるかどうかはお前の判断じゃなかろうに

196: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:20:31.512 ID:stcxoiww0
下手なんじゃなくてお前の好みじゃないだけなんだってことをさっさと認めてくれ

197: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:21:27.100 ID:/gMutp5HH
吉井和哉もメンバーのルックス、身長は重要視してるからな
もちろん技術もイエモンは素晴らしいけど、バンドとしてのかっこよさを求めてる。

199: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:24:05.678 ID:Z71kxr9+0
>>197
技術があった上での美的なこだわりは悪いことじゃないんでないか

>>195
曲のノリってのは決まってるようなのがあるから
わかるようになればわかる
わからんときっちり叩いてるようにしか聞こえない
というか何の話してるかわからない

>>196
ドラムやってるのにここらのタイミングわからないってのは致命的
音とかテクはわかるんだろうけど

185: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:54:58.969 ID:93urfMjzH
入るタイミングって、わざとそのタイミングにしてるんだからw
そのタイミングが自分の好みじゃないだけだぞ

187: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:55:57.334 ID:Z71kxr9+0
>>185
手癖が有るし気がつかない人はいっぱいいる
殆どの人が気がつかないし気にしないからどうでもいいっちゃどうでもいいんだが

188: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 16:58:16.528 ID:stcxoiww0
俺なんてまだまだだから上手いこといえないけど、よく教えてもらってるめっちゃ上手い人いて、その人にあなたのレス見せたら何言ってんだこいつって言うはず

200: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 17:26:24.651 ID:Z71kxr9+0
音とかテクはわかりやすいけど
テンポってのはわかりにくいもんだから仕方ない

99: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/16(土) 15:16:59.941 ID:mjJFg6u60
もう終わった話だろうけどエルレとワンオクってジャンルがちがくね?


引用:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/news4vip/1505534569/