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1: 砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:22:01.46 ID:CAP_USER9
生の迫力や会場の一体感……音楽ライブには、多くの人に大枚を投じさせる魅力がある。とはいっても、ものには限度というものがあるのではないか。

8月23日付の全国紙朝刊に、こんな全面広告が載った。

「私たちは音楽の未来を奪うチケットの高額転売に反対します」

広告を出したのは、一般社団法人「日本音楽制作者連盟」(音制連)ほか業界3団体、116組のアーティストと24の音楽フェスだ。
「高額転売」とは「ダフ屋行為」だが、彼らがノーを突きつける相手がいるのはライブ当日の会場周辺ではなく、ウェブサイト。音制連の野村達矢理事は語気を強めてこう言う。

「この1年で状況が急変した」

●フリマ方式で急成長

業界団体は、デジタル化とITの進展で、CDなどを売る「複製ビジネス」の縮小を余儀なくされてきた。
ライブもそうなってしまうのでは──という危機感を持っている。

ウェブでのチケット転売をめぐる環境は大きく変わっている。従来はオークション型。
入札から落札まで数日かかったり、落札できなかったりしたが、現在は多くの転売サイトが「フリーマーケット型」を採用する。
出品者が「指し値」で価格を決め、買い手が合意すれば売買成立。
スピーディーなユーザー体験で、転売市場の主役になった。

最大手は「チケットキャンプ」(チケキャン)で、200万人以上が登録する。
月間流通総額は36億円(昨年12月)と急伸している。

人気が集中するライブでは、転売価格が高騰の一途だ。
ジャニーズ系の人気グループならチケット1枚20万円台も珍しくない。4月1日に東京ドームであった人気アニメ「ラブライブ!」の公演では、1枚50万円もの値がついた。
昨年秋に開催された、往年の人気バンドの再結成公演。2千人収容会場の3日分のうちの2千枚、つまり全体の3分の1に当たるチケットがチケキャンに出品されたという。

「正規ユーザーの購入行動を圧迫するし、高騰した分でユーザーが継続的にライブに参加することも難しくなる。物販に回すお金にも響く」

そして野村氏はこう続けた。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160905-00000097-sasahi-ind
dot. 9月5日(月)16時0分配信

2: 砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:22:19.08 ID:CAP_USER9
「チケキャンはサイトで、転売目的でのチケット購入・販売はお断りとうたっているのに、
転売目的の売買であふれている。整合性の点でもおかしい」

●運営側にも問題意識

チケキャン運営会社「フンザ」の寺谷祐樹取締役は、取材に対し「(業界団体と)対立する気はない。議論を深めていく気はある」と話す。
ただ、業界側が問題視する、一般と転売ユーザーの区分けについては、「明らかな大量出品をのぞいては判断は難しい」と答えるにとどまった。

しかし、転売サイトが生むメリットもある。それは、

「市場の流動性を高め、空席を埋める。活性化にも寄与できている自負はある」(寺谷氏)

チケキャンでは確かに、定価やそれ以下でチケットを出品するユーザーも多数いて、このことが気軽にライブに行ける機会を作り出しているのも事実だ。

チケキャン側も、「高額転売はよしとは考えていない」と話し、議論によっては制限を設ける考えを示唆した。

転売チケットの価格にキャップ(上限)をはめるのは一案だ。出品、購入者から各5%の手数料収入が減る可能性もあるが、「場の健全性はそれ以上に重要視している」(寺谷氏)。

業界団体でも、定価取引のみのチケットシェアサービスの育成を図るなど、市場の健全化を視野に入れる。

ライブのチケットは多くの場合、買った後の払い戻しはできず、急用などで行けなくなった人を救済するという側面も、転売市場にはある。

問題を業界内の論理だけで語るのではなく、音楽文化をどう発展させるのかを第一に、解決策を探るべきだ。

25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:40:45.95 ID:YoBKaU3D0
>>2
人気公演の定価以下は即売れるけど不人気公演のものは売る方が手間と思える金額でしか売れないから
出品はあるけど定価以下のは成立しないままのが多いね。
数少ない定価以下のケースをもってくるのは違うな

4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:23:28.62 ID:f1jxk1mm0
どれだけ高くても買う奴がいるんだから別にいいじゃん

71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:54:07.24 ID:j9IxYFpA0
>>4
たとえばだな
好きなアーティストのために使える予算が20万円あるとする
ダフ行為がなければこれが全部アーティスト側に入る
ところが正規販売1万円のチケットをダフ屋から20万円で買うとアーティスト側の収入はその1万円だけになってしまう

5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:23:46.42 ID:DSrKUHgh0
興行主は、最初に付けた値段で完売すればそれで目的達成なんじゃね?

81: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 19:23:58.36 ID:oHu8dzUq0
>>5
ダフ屋のせいで席余ったりするwww 余った分ファン減らすかもよwww

6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:25:02.31 ID:uDOfd5AX0
運や暇な人間が、チケットを手に入れやすい環境をなんとか改善しろ。
いくら払ってでも行きたい奴を救済するために、定価の何倍か払えば変える仕組みを公式サイトで作れ

東京マラソンも10万出せば誰でも行けるだろ?

7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:27:10.66 ID:d7qHsrok0
そもそもチケットが適正価格ではないんだよ
野球場とかだとチケットが30種類とかあって価格も10倍ぐらい差がある

それをS席とA席の2種類で売ろうとしてる業界の怠慢以外の何者でもないよ
最前列ドセンなんかはじめから10万で売ればよいんだよ

20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:38:51.18 ID:ZhWIHbkN0
>>7
席種分け料金にすると、金持ち優遇と騒ぐクレーマーが湧くw
実際、転売防止策の先駆者であるももクロでステージに近いブロックを通常より割高で販売(1.5倍)したところ、運営サイドにクレームが殺到し、1回限りの試みとなってしまった

最近は同一料金で着席指定やファミリーシートなど多種な席種やライブによってはアリーナスタンドを分けて応募させるなどして、席種分けをファンに慣れさせることからやってる状態

99: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 21:26:13.07 ID:GDll3jS70
>>20
1.5倍ごときでクレーム出す人間は来なくて良いよ
そもそも1番良い席と最後方が同じ値段とか糞すぎるわ

107: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 23:08:45.99 ID:TCdXl8G/0
>>99
人様の運を、無料で奪おうって姑息な考えが卑しいわな
定価同然で譲るくらいなら捨ててやるわw

8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:28:24.29 ID:mfKmAs3L0
本人のみで行けない場合はキャンセル料取ればいいやん、そこは空席でしょうがない。

10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:29:59.67 ID:wZHXdljy0
ダフ屋もかわいい子バイトに使ったりしてるよな

15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:32:26.08 ID:wb4b9Npg0
今野球が人気なくなってるから
ダフ屋893がコンサートに注力してる

26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:41:00.44 ID:GiasQ83y0
>>15
オタ向けライブにすら現れるバイタリティは凄いな。
あんな汚いオッサンを相手するオタなんぞいないと
思うが。

31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:44:55.15 ID:ZhWIHbkN0
>>26
最近のダフ屋はバイトを使う

会場前で「チケット譲って」のプラカード持った綺麗な女の子いるな、と声を掛けると路地裏に連れてかれてダフ屋の兄ちゃん登場とか
チケットありますでも同様のパターンがある

35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:49:40.18 ID:YoBKaU3D0
>>31
そこでチケットのやり取りして一緒に動く直前に 理由つけて離脱。
だふ屋に流れるって感じ。
一度やられたわ

83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 19:36:22.53 ID:5ifsSrKJ0
>>35
なに一緒に動くって
綺麗な子と隣同士で仲良くなろうとでも思ってたんか
気持ち悪

88: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 20:14:56.83 ID:ZhWIHbkN0
>>83
おそらく同行枠っての
ライブで本人確認がある場合、複数枚購入者は購入者だけが本人確認して、同行者は確認が要らないけど同行してないと入場出来ない
最近の本人確認厳しいライブの場合はこの同行枠ってのが転売される

90: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 20:25:40.11 ID:YoBKaU3D0
>>88
厳しいのは、その枠も確認する

21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:39:29.93 ID:ivgbRC880
子どもが小さくて働きに出られない主婦の
収入源だったりもするからな

スマホの白ロム転売とかが下火になって
儲け口が減ってきたし

23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:39:48.91 ID:3vFZA2Co0
こういうときこそマイナンバーとか使うべきじゃないの?
マイナンバーで購入して入場の時にマイナンバーカードをピッとかね

29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:43:55.42 ID:YoBKaU3D0
>>23
個人情報をもちたくないんだろうね。
最小限の個人情報しかチェックできないようなシステムつくればいいんだろうけど、
それを貸し出す転売屑が出てくる
顔認証しかないな。顔の情報ぐらい漏れても仕方がないという客はとりやすくなるよ

28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:43:02.65 ID:fzxFOKD90
リアーナの「完売御礼」コンサートが「半分空席」だった理由は…?
http://www.tvgroove.com/sm/news/article/ctg/1/nid/29200.html

Rihanna performing to a half empty stadium tonight was tragic. I still love you though Ri #ANTIWorldTour
https://video.twimg.com/ext_tw_video/746487464194347011/pu/vid/1280x720/gB9cCRhAKvYQS4X5.mp4
https://twitter.com/roroism/status/746487535254257665

30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:44:36.00 ID:HKFwk+ri0
前方の神席を高価で公式に販売すればいい
昨年のX JAPANのツアーでは10万円でVIP席を売っていた
高価でも神席確定で限定グッズやリハーサル見学などの特典があればセレブなファンは買う
アーティストの利益になるし高いので転売も難しいだろう

32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:46:34.41 ID:ZhWIHbkN0
>>30
その100倍くらいの貧乏人クレーマーによって大炎上する危険性もあるけどな

33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:47:23.98 ID:Y9Z+Tj320
まず業界側もキャンセルが出来る環境を整えろや。
面倒な作業スルーして都合のいいこと言い過ぎ

34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:48:47.91 ID:plhhLQVt0
昔、高い新幹線代払って東京までライブ(12月26日)に行ったら何と中止。
で後日正月を挟んで(1月4日)に地元のチケットピへ払い戻しにいったら
払い戻しの期間は終了しましただと。
当時高校生。新幹線代とライブ代すべてパア。

あまりにも売る側が有利なのも考え物だぞ

52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:20:15.52 ID:Pcog5SHE0
>>34
払戻期間を把握してなかった高校生に非があるな。

66: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:46:19.97 ID:plhhLQVt0
>>52
ねーよ、バカ
1月10日までに払い戻しは受け付けると張り紙に書いてあったわ、
当時の張り紙よく読めよ、チンカス池沼カスがw
お前メクラだろ、wwww

なんなら会場まで行って読んでこいよwww
メクラwwww

73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:59:47.34 ID:6IDiCwsl0
>>34の情報から>>66を読み取れって恐ろしい頭してるなw

36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:51:45.34 ID:Ux0oUzIa0
買い占めておいて市場の流動性とか言われてもな

37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:54:54.34 ID:AynOBbry0
前からあったことなのに今になって騒ぎ出したのは、ネットサイトが主流になりだしたからで
ネットのだふ屋行為は主催者、演者や興行主に一銭も入らないからだと、なら、以前はいくらかもらってたんじゃねと
ゆるいワイドナショーで見た

38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:57:33.25 ID:hKdhgse80
多分転売屋がいなかったら公演1ヶ月前とかの一般販売でも充分買えるんだろな
転売屋がいるから3ヶ月も4ヶ月も前の先行販売で買うしかなくなる
1ヶ月ぐらいなら予定も立てられるってもんだけど4ヶ月も先の予定なんか立てにくいし行けなくなる事も多々ある

39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:58:56.02 ID:siQYWK8P0
主催者がオク開催するのが一番いいのさ、今は転売屋に金配ってるようなシステム
もちろん一番良い席というわけではなく、前方エリアという程度で、席番号は当日割当て
そして後方席は安くする、ろくに見えない席は無料でもやっていけるだろう

41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 17:59:25.98 ID:ZzE9BH1N0
ライブのチケットだけでは利益でないんだってね
グッズを買ってもらわなきゃダメらしい
確かにグッズ売り場でレシートも領収書ももらったことないな

48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:17:14.01 ID:bzOXq0jv0
>>41
そうか コミケの同人誌と同じか
そりゃ税金かかってないでペンライトとか売れればウハウハだわな
それは気が付かなかった

46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:12:55.79 ID:Pcog5SHE0
額面以上の売買を禁止すればいい。

49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:17:42.06 ID:0V1zF9fa0
標準価格より高いチケットを買おうとする奴はバカ
飯屋の行列に並ぶ奴ぐらいバカ

51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:20:09.33 ID:jtrhK/Fr0
その昔席を選んで買えたのは何でだったのか?
歌舞伎なんかいまだにそうやって買えるのに変なの。

56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:24:42.26 ID:mxIq6MCt0
>>51
いい席が転売されるからじゃね
それ防止のため、今は入場時まで席がわからない方式をとっていることも多い

53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:21:34.19 ID:l2Dgr4VTO
真のアーティスト…お金よりも私の音楽を聴いてほしい、とにかく会場一杯入ってほしい。
興行主…チケットさえ売れれば別に会場に来ようがどうでもいい。

55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:24:38.58 ID:aI9SqOCq0
転売は商売の基本ですってどや顔で語る奴居るけど
ただの迷惑行為を無理に正当化してるだけだからな
一般人の妨害までして買い占めてから高値で売りつけるが基本やで(´・ω・`)

58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:33:01.81 ID:aih5qOS/0
昔、そういう仕事をしていた時の話。
事務所の子会社のファンクラブでの話だからね。

オモテとウラからオークション業者に交渉をしてみたところ、

オモテ
→転売できないチケットにしないのが悪い

ウラ
→チケット転売の収益はオークションのかなりの部分を占めるので手放せない

という返答をもらった。

腹が立ったので、本人確認厳しくして対応したけど、費用がかかったので消費税アップとあわせて、
手数料を100円上げた(チケット代上げるのは事務所の意向でNGだった)。
会員からクレームは数件あったけど、転売が劇的に減ったので、続けろという意見の方が多く届いた。

オークションサイトの方は、規約に沿って削除依頼をどんどん出すようにした。
最初は定型のメールが送られてくるだけだったが、弁護士をたてたら特別対応してくれるようになった。
しかし、オークションサイトの方は、最初は実券を持ってないと不可という規約だったのが、
実券なくてもOK、果てはチケットの当選画面だけでもOKというように規約を変えていった。
詐欺を助長する規約変更だし(実際、オークションサイトでのチケット詐欺は起きていて、
警察の依頼でコチラから情報提供することも度々あった)、
当選画面はコチラの著作物だから勝手に転載するなという理屈で対抗した。

最終的にオークション側のウラの理屈を潰す以外に抜本的な解決はなく、業界団体で当たるしかないと
思って働きかけたが、その時は足並みが揃わなかった。

もう業界を離れてかなりたつけど、やっと腰をあげたかという感じ。
業者には、きれい事を言うなら実券と席番提示を必須にすればいいんじゃないか、と言いたい。

60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:35:45.33 ID:jcpPNV3t0
>>58
893の事務所の方でしたか

65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:41:11.17 ID:9snW7eSG0
>>60

音自協と音制連をご存じですか。
私は後者のグループでした。

今はゴチャゴチャしているようですが、その頃は、後者はNoヤクザでした。

音制連は、過去のショービズ(ヤクザ絡みも多い)とは出自が違うというか、
ぶっちゃけると、良い音楽つくったら馬鹿みたいに売れちゃってどうしよう…
という事務所が集まってつくられたのが始まりとも言えます。

59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:35:15.97 ID:C62r5U7m0
チケットキャンプは定価以上の販売を禁止すれば良いだけだろ?

76: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 19:03:02.60 ID:Pcog5SHE0
>>59
それそれ、儲けたかったら手数料率を上げれば良い。

62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:39:04.35 ID:ug8K1UPj0
チケット高くすると批判する人間がいる
ダフ屋批判するとダフ屋擁護が沸く
コンサートの会場大きくするとか回数増やすのも難しい
チェック厳したら時間とコストかかる
どうしようもないよな
個人的には批判受けるの覚悟でチケット高額にすればいいと思うけど

64: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:40:21.19 ID:D1QomSPP0
転売対策はファンの為と言うのは表向きでしかないと思うんだよな
誰が買おうがチケットが売れてしまえばアーティスト側の収益は確保できる

値段をつり上げられると買い手がいない→実際はチケット売れてるのに会場はガラガラ
これがアーティスト側としては嫌なんでしょ本音は 

67: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 18:46:59.08 ID:D1QomSPP0
あと公式のチケット代とは違う市場価値みたいなもんがヤフオクやチケキャンで決められちゃうのが不愉快なんでしょ?
チケット売れてんのに転売分が売れなくて会場ガラガラになるリスクが嫌
あと転売屋にチケ代の市場価値を決められるのが不愉快
この2つがアーティスト側の本音だと思う

78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 19:05:15.73 ID:wLk2HUA50
定価以上で売るの禁止にすれば良いだけだろ

82: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 19:24:48.98 ID:oHu8dzUq0
>>78
法律変えるってハナシはなにかと面倒なんだろ

80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 19:13:12.81 ID:pPWd51Ze0
売買において定価以上の値段吊り上げ禁止
チケキャン辺りならこれやるだけで笑っちゃうほど転売減るでしょ?
四の五の言わずやれよ、という

86: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 20:08:56.94 ID:ucDjqwQK0
転売屋いなくなるわけない
ファンが兼ねてるんだから

89: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 20:24:26.70 ID:YoBKaU3D0
>>86
顔認証とかだとファンは諦めてるよ
買うほうとしては諦めきれん人が出るけどw

92: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 20:34:29.75 ID:DfIjtX5T0
ホントは運営側が転売してたりしてw

94: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 20:43:32.76 ID:/MZv97Ok0
>>92
転売っていうか招待券を売りにまわしてるだろ
余りに高額になって金券扱いとかすると税金が色々ありそうな予感

95: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 20:53:11.88 ID:DfIjtX5T0
>>94
あくまでも運営側は「普通に販売した。転売してるやつは買った客」言って正規の価格分しか売り上げとして計上しないでしょ。

97: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 21:16:42.13 ID:M90zujEG0
突如出てきた例の共同声明、なんかものすげー違和感感じるんだよな。

15年くらい前にブックオフが業界サイドから叩かれて叩かれてぶっ叩かれて
気がついたら主要出版社がブックオフ株主となり騒ぎが収まるという見事にアレな事例があったけど
今回もそういうオチになりそう

あの共同声明はチケット売買サービス事業者に対して
俺ら(芸能事務所、興行屋、レコード会社)のポストを用意しろっつー脅しやね

100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 21:37:50.85 ID:egHUYVUa0
>>97
これが正解だろうな・・

101: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 21:49:51.87 ID:MlSqdJiF0
席によってきちんと値段訳するなら
一番高い席と安い席で3倍値段違っても構わんがな
東京ドームのアリーナ最前とスタンド最前と
天井最上段で値段が同じな方がよっぽどおかしいw

それとチケット転売の話は全く別問題だと思うが

103: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 22:12:37.34 ID:FoKAiXi70
せめて定価のプラス2000円までの規制してほしいな

105: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 22:25:45.29 ID:OAcFGaVV0
ふわっとホワイトバンドやSEALDsを応援しちゃったりするような馬鹿ミュージシャンが今回も字面だけでふわっと賛同して名義貸ししてるんだろうな
少しは自分のアタマで考えて動いてみろや

108: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 23:23:23.63 ID:jvMTe80I0
声明なんか出したって何も意味もないじゃん
チケキャン規制すればいいんだよ
啓蒙なんかしたって無駄

111: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/06(火) 00:36:09.69 ID:JUQDY34d0
高額チケだけ目がいくけど、実際には定価割れチケもあるからな。
そういうのは知らんぷりw

84: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/05(月) 19:38:34.62 ID:6lP0Bxx50
結局あの宣言って何だったのよ
具体的な対策は何も無しか?


引用:http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1473063721/