ダウンロード (10)


1: しずぼん ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2016/06/28(火) 09:28:51.50 ID:CAP_USER9
英国のEU離脱が確実になったことについて、ジョン・ライドンが英紙でコメント。

「ここ数年の英ワーキング・クラス・カルチャーはキャメロン保守党政権に完全に無視され、撲滅されつつある。
離脱派が勝ったのはワーキング・クラスの人間が離脱派の虚構メッセージに騙された結果かって?
ワーキング・クラスの人間は昔から政府の言うことなんか真に受けてねぇよ。

英ワーキング・クラスは昔からこの国の世風を左右する重要な鍵だった。
みんな英国民の一人として投票した結果がこれ=離脱だったわけ。

今回のEU離脱はどういう角度から見ても、当初は経済面で苦境に立たされるだろうけど、
ワーキング・クラスの人間はそれを覚悟の上で『自分達の国を取り戻したかった』んだろうね。

とは言うものの、過去何十年もかけて築いた欧州諸国との友好関係を失うのはどう考えても良い案とは呼べない。
そこが俺にとっても不満なところなんだ」


(離脱派が多かったのは、低賃金労働移民の大量移入で職を失い、不満を抱いていた英北部や中部の「貧困層が
多く住む地域」で、残留派が多かったのは、低賃金労働移民の恩恵を受けている英南部の「富裕&中流リベラル層が
多く住む地域」だった、という統計が出ている)

http://ro69.jp/blog/kojima/144959?count=1&topic=2

3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:32:11.80 ID:2rnzpKaZ0
パンクロックってジョークの一種だよな
つーかジョンライドンが愛国者だったとはww

9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:36:24.13 ID:GxDIlwYR0
>>3
通常、自国を憎んでるのはテロリストくらいだろ。

144: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:46:13.30 ID:CWTP+rMz0
>>3
お前何も分かってねえな
本当にバカなんだろう

5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:34:22.59 ID:VipWibWT0
アナーキスト的発言しろよ
離脱派も残留派もしねみたいな感じでw

105: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:31:53.45 ID:MYwUlU4OO
>>5
プロレスラーじゃないんだから演技はしない。自分のたち位置である労働者階級を擁護しながら
自分が富裕層である事を認めた率直なコメント

13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:41:02.07 ID:lUNVo7CK0
シド・ヴィシャス「何を文化人ぶってやがんだ、クソが!」

8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:35:20.67 ID:eRwh9C5E0
アナーキーやロックなら離脱派に決まってる。
権力志向のリベラルが保守派になっただけだろ。

11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:38:49.90 ID:v4kBeZao0
こういう見方は結構無視されてるよなぁ
残留派のイギリスのミュージシャンとか裏切られたと喚きまくりか
離脱に票を入れた連中をボロクソにけなすばかりだし
ちょっと言い方が酷過ぎるんでザマミロとか思ってしまったわ

15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:42:06.43 ID:nDUOfzif0
パンクではあっても愛国者ではあるだろ
外患誘致の日本の売国ブサヨが異常なんだよ

18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:46:03.08 ID:Ogr7Fjzm0
リアルタイムに聴いていたのはアラウンド定年世代の極一部

19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:47:27.78 ID:LPCku/v/0
UKロックバンドの連中ってみんな残留派だよな恐らく
逆に離脱賛成つってるやついるの?

24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:49:34.76 ID:EBZnuyVR0
>>19
そりゃ外で金稼いでんだからそう言う罠
ライドンはそういう付和雷同に安易に乗らないだけクレバーだよ

27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:50:59.00 ID:Tzl7/X8M0
>>19
ミックジャガーが、離脱賛成だよ

34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:54:37.54 ID:IogkU2V6O
>>27
スーパービジネスマン、ミック・ジャガーな。
ま、彼くらい富を得てしまったならどうでもいいのだろう。
もう70歳オーバーだろうし。

41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:56:13.57 ID:LPCku/v/0
>>27
へぇそうなんだ。面白いなかなり意外
ただミック・ジャガーって恐らくほとんどアメリカ在住だよな
『自分達の国を取り戻したかった』わけで言ってるわけでもないだろう。どういうつもりなんだろ

53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:02:14.95 ID:VipWibWT0
>>41
短期的には混乱するかもしれないが
中長期的にはイギリス再生になると
言ってる

78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:20:05.59 ID:uJSieDbt0
>>53
短期的にはポンド安で生活が苦しくなっても、中長期的には国内産業が回復していくでしょうね。
EU離脱で移民が流入しにくくなれば所得格差が縮小して多子化にも繋がりやすくなります。

83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:21:48.40 ID:UOpHsKYh0
>>19
フーのロジャー・ダルトリーは
EUを統治するリーダーや官僚を、各国民の投票によって選べないシステムを
非民主的と大非難している

115: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:35:16.74 ID:rq5CbFwV0
>>83
どこの国でも皆が不満に思ってるのがこれだよな
何があっても責任を取りようもない仕組みになってる
離脱派の人が言った日本人だって中国に国会が、韓国に最高裁があったら嫌だろ?ってのはこれを指してる

116: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:35:26.97 ID:LPCku/v/0
>>83
あーなるほどな。こうなるとピートの意見が聞きたいなw

21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:48:28.76 ID:wsyCelhZ0
英国ロックの存在感は異常

世界のロック勢力図

英5  米4   その他1

EU圏などロック地図にはないも同じ

25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:50:16.56 ID:EBZnuyVR0
>>21
ロックなんかもう誰も聴いてないよ

146: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:46:52.86 ID:CWTP+rMz0
>>25
今朝聴いたわ

28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:51:53.64 ID:M6haF5cj0
でもこの人元々アイルランド系でしょ

38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:56:02.28 ID:Tzl7/X8M0
>>28
そう。アイルランド系の移民家庭の、下層階級出身。
日本における、在日コリアン2世みたいなもん。

33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:54:27.55 ID:Hh4faKHS0
スコットランドは独立させてやれ
それから北アイルランドはアイルランドに返してやれ
あの島のあの部分だけイギリスとか不自然だ

39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:56:05.27 ID:IyWKgL6Z0
パンクは愛国の一つの表現だろ
愛国者で何が悪いんだ?

107: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:32:33.68 ID:vZ5kSDBs0
>>39
テメーの国の女王扱き下ろす曲作ってたのに愛国か?笑わせんな
日本に例えりゃ天皇死ねって曲作るようなもんだぞ

114: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:34:51.11 ID:UOpHsKYh0
>>107
だからさ、ジョニーロットンは日本で言えば
めちゃとんがった在日コリアン二世と同じ
めちゃとんがったアイルランド系移民二世なのよ

121: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:37:44.38 ID:71XbxHrj0
>>107
そりゃあ、愛する国の理想形が違うだけだ
世の中には、女王や天皇がいない方がお国のためだと考えてるやつもいる
国を愛するがゆえに女王や天皇をなくした方がいいと思ってるやつもいるということ

いや、俺がそう考えてるわけじゃないよ
そういうやつもいるということだ

124: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:38:13.35 ID:pdaW3HtK0
>>107
愛にはいろんな形がある訳なので、普通にアリだろ

47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 09:58:05.41 ID:aJ9PlVvu0
上層がうまみを分け与えず反感買った結果土台ごと失うのはよくあること

50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:00:11.12 ID:71XbxHrj0
若者の未来を年配者が奪ったとか、
離脱に投票したのはほとんど年配者で、若者は残留支持とか言ってるけど
それは投票比率のマジック

確かに、若年層ほど残留に入れた割合が多いが、もっと多いのは投票しなかった奴
つまり、多くの若者は残留がいいか離脱がいいかよく分かっていない
それが真実
やたらに若者は残留支持だと喧伝するのはおかしい

85: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:22:17.40 ID:uJSieDbt0
>>50
政策の方向性に直結しやすい国民投票では、賛成・反対など各派の主張を聞いて熟慮しても判断できなかった有権者は、投票せずに詳しい人の判断に任せる事で方向性を間違うのを避けようとすればいいですね。
また、賛成・反対だけではなく白票でも投票できる様にし、白票が有効投票の規定割合を越えた場合は結果を無効にし、国会で再審議してから再び国民投票で問う様にするのもいいです。

51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:00:33.60 ID:bocgXARg0
そういやギャラガー兄弟は?

52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:01:45.38 ID:0Ju9AbnZ0
ノエル「国民の99%は馬鹿だろ?こんなことで国民投票なんかやるなよ」

56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:04:27.59 ID:pdaW3HtK0
残留しても、離脱しても、どっち選んでも大変だろうから、どっちか選べってのはなかなか酷
しかも、投票してもしなくても、今度何が起きても起きなくても
「お前らが選んだ未来だから受け入れろ」ときついことをいわれかねないという

前回の都知事選と同じ
何を選んでも、ろくな結果が待ってないのに、「お前らの投票結果」扱いされる感じというか

57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:06:37.19 ID:Zjn1JOOn0
ジョン・ライドン
「イギリス人は何かとフランス人の悪口を言うが、そのほとんどがフランス人に会った事も、
フランスに行ったことも無い奴らばっかりだ。オレはそんな奴らにはうんざりだ!反吐がでる。
いいか?オレはフランスへツアーで何度も行っているし、フランス人のクルーと仕事をしたことも数え切れない。
それで言うんだが、フランス人はとんでもない糞ったれ野郎ばっかりだ!」

60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:09:43.41 ID:5kK5lJIp0
>>57
うむ
このコメント さすがだわ

160: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:53:56.40 ID:hjYP17i+0
>>57
これはホント流石
談志クラスじゃないと対抗できないな

62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:10:08.96 ID:+jVVkcVN0
まあそもそもイギリスはEUの初期メンバーじゃないしな。
参加したのは70年代になってから。さらにイギリスはユーロにも参加しなかった。
もともとEU(元はEC)からは距離を置いていた。
老人はイギリスがECに参加していなかった時期を知っている。

64: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:11:24.63 ID:D6o2+EDF0
アナーキー・イン・ザ・UKだからな。

67: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:13:01.66 ID:1NTJn9W50
ノーフューチャーじゃなくて、ノーフューチャーなフューチャーがあるからきついんだよな

88: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:25:44.97 ID:2red3teP0
>>67
面白いこと言うね
しかし考えてみると実際その通りで
日本も自分もそうなんですが

69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:13:23.47 ID:Zzfb3zX90
ロンドン市民は残留派が多かったって言うけど
外国人が増えすぎて旧来のロンドン子は郊外に移住せざるを得なくなってるんだよね
今のロンドン市民ってのはあとから来た金持ち連中

71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:13:45.51 ID:YgWVaUWp0
ギャラガー兄弟はなんか言ってないの

86: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:24:48.19 ID:vCWYc8rC0
>>71
ノエル・ギャラガーとリアム・ギャラガーはEU離脱に対する怒りを共に表明している。

ノエル・ギャラガーはEUの旗を青から黒に変えた画像を投稿し、「ブラック・デイ」とコメントしている。リアムはザ・ストーン・ローゼズの歌詞を引用して、「世界を止めてくれ、俺は降りるよ」とツイートしている。

98: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:29:34.03 ID:YgWVaUWp0
>>86
へーさすが富裕層
つーかEUの旗じゃなくてユニオンジャックを黒に変えるべきでは?

104: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:31:06.19 ID:WcUhYHsF0
>>86
ロックはもう弱者の味方じゃないな
まぁ昔からか

72: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:14:46.06 ID:zuLBchEr0
いろんな統計が出てくるね
離脱は50代以上が圧倒的で、下の世代が残留が多かった
どちらにせよ52%じゃ国が割れる罠

75: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:17:15.89 ID:WfBOvXg00
パンクなんて真に受けてたら長生きできないわな

79: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:20:21.07 ID:wsyCelhZ0
ロック界一つみてもイギリスはEUより大きい

89: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:26:14.71 ID:AXAbC/IS0
相変わらず低学歴のくせに
読書家らしい妥当なことを言う

93: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:27:28.10 ID:bubg6ocj0
ジョンライドン、今は電撃ネットワークみたいな
お笑い芸人として活動してる、動画ググってみ

110: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:33:36.54 ID:AXAbC/IS0
>>93
もうそんなステージは過ぎた
最初は「今はショボいが伝説のパンクのおじさん」
としてリアリティテレビに出演、カメラ前で全裸になるなど大活躍(考えてみればパンクスとして特に変わった行いではない)
イギリスお茶の間に「偉そうだがなんか面白いおっさん」として若者に認知され
各種バラエティに進出
クイズ番組にでては低学歴のくせに無駄に博識で教養があるので無双をする
現在はたぶん梅沢富美男みたいな扱いでは

95: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:28:03.89 ID:VgRStodA0
インドも大英帝国復活ならいけるな
日本も日英同盟復活

97: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:29:15.50 ID:pdaW3HtK0
旧大英帝国って、大東亜共栄圏よりはずっと実体があったとはいえ、今の話じゃないからなあ

130: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:40:43.81 ID:wPwO5Bmt0
>>97

そりゃ大英帝国華やかなりし頃には及ばないけど、今でもイギリスはコモンウェルスに権益確保して莫大な収入得てるよ

138: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:43:34.24 ID:pdaW3HtK0
>>130
今でも利益を得ているのは知ってるけど、復活する可能性は低いという意味で「今の話じゃない」

99: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:30:10.15 ID:VgRStodA0
といってももうイギリスは中国主導のアジアインフラ投資銀行に
早々と参加した弱腰国家だからなw

101: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:30:40.12 ID:UOpHsKYh0
EUの統治システムってナチスが考えた官僚統治システムと相似形(大東亜共栄圏も似た考え)なので
ロジャー・ダルトリーの考え方には賛成できるな

109: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:33:24.63 ID:Z63Z21Ng0
パンクで成功してる人ってだいたいが実はインテリなんだよな

145: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:46:20.82 ID:p9pG9tko0
>>109
そりゃそうよ

165: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:57:44.22 ID:DFshZ8De0
>>109
ジョーストラマーとか外交官の息子だっけ

119: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:37:11.94 ID:ynOsDFkG0
ぶっちゃげ職業差別がひどいもんな日本でも
物を作ったり社会を構成するうえでいらない職種なんてないのにあたかもゴミみたいな扱いが常態化してるのもやばいと思う
そこに追加で移民で仕事奪うとかありえねえよ

129: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:40:16.43 ID:AXAbC/IS0
>>119
にちゃんねらーも医者や弁護士(大手事務所)はもてはやすけど
土方や職人はゴミみたいな扱いするもんな

131: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:41:17.17 ID:U5CZyPS/0
あいかわらずインテリだな

132: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:41:53.47 ID:hjYP17i+0
日本のパヨクミュージシャンとはわけが違うな

136: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:43:04.87 ID:/9hxClEU0
ジョニー・ロットンはビートたけし
ジョン・ライドンは北野武

139: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:43:55.58 ID:U5CZyPS/0
>>136
まさにそれだ!

143: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:45:34.44 ID:SCCVsGtg0
コモンウェルスはまだ生きていて
旧植民地出身者にはイギリス国籍なくても
国政の被選挙権まで与えたりしてるよ
イスラムいわれがちだけど、今回はEU由来の東欧移民の
問題が絡んでいる。

155: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:51:14.82 ID:09DojmKs0
>>143
まさにそれ!
英国の最低賃金は今や時給400円。
EU圏内は移動居住が自由だからね。
イスラムはあんまり関係ない。

151: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:48:55.59 ID:fgSKW3Af0
ジャズですとかヴォサノヴァなんかを愛聴しているこちらからするとパンクなんてダサい音楽を聴いている人の気が知れないのですが?

153: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:50:56.62 ID:vZ5kSDBs0
>>151
おしゃれな俺カッケーってやつですか?

157: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:53:06.44 ID:/Ish2HC00
>>151
綴りが「Bossa Nova」なので

×ヴォサ
○ボッサ

ですよ^^;;;

159: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:53:28.95 ID:Z63Z21Ng0
>>151
パンクは聴く音楽ではなくて自分たちで楽しむ音楽だから趣向が違うのよ

173: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 11:02:05.62 ID:zeOylaup0
>>151
ボサノバも元々反体制の精神で作られた音楽だぜ
単に気だるくおしゃれな音楽っていう訳でもないの

158: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:53:07.21 ID:Ef762esB0
ポンドが下落すれば移民にとって魅力的な土地ではなくなる。
まあ、地元の若者にとっても魅力的な土地ではなくなるけどね

161: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:55:33.79 ID:cpSzh1an0
エリザベス女王に関しては
Stone Rosesの方が
えぐいこと歌ってると思う

166: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:58:06.47 ID:Zzfb3zX90
出稼ぎ労働者は最低賃金以下でも仕事やるからね
イギリス人がアルバイト募集に応募するとイギリス人は募集してないって言われる状態らしい

そりゃ労働者階級は反抗するだろ

191: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 11:08:38.83 ID:YJTTDLwL0
>>166
日本でも日本人お断りだぜバイトなんか

174: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 11:02:22.45 ID:aVV+HFzlO
ロンドンとかの都市部は残留で地方の労働者階級が離脱みたいな流れだよな、確か。トランプ人気と同じだな。田舎は日本も保守的。

147: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/28(火) 10:46:58.22 ID:m5Bvtyqr0
オレはこの国が大好きだ
EUから独立して、誇りある大英帝国を取り戻したい、そのためにオレは歌うよ
聴いてくれ
「アナーキーインザUK」


引用:http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1467073731/


アナーキー・イン・ザ・UK
セックス・ピストルズ
EMIミュージック・ジャパン
1992-10-07