ダウンロード


1: 47の素敵な(宮城県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 27be-hrnd) 投稿日:2016/04/02(土) 16:14:25.61 ID:JDHaCRlc0.n
BEJ(北京)48、GNZ(広州)48、SHY(瀋陽)48、CHA(長沙)48、
CND(成都)48、CHQ(重慶)48、WHN(武漢)48

中国で7つの姉妹グループ発足!!!!!

発表日:2016年4月20日(水) 16:00

北京星夢劇場

http://i.imgur.com/RcmeCBT.jpg

4: 47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 4782-ch5b) 投稿日:2016/04/02(土) 16:17:56.15 ID:lw68e+aY0.n
さすが支那
やりたい放題やなw

中国人ヲタも追いきれんのかなこれw

76: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 16:55:43.79 ID:6jL2vMHid.n
>>1
何処だよ!

101: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fc8-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 17:17:21.76 ID:FlrOJAf+0.n
>>1
7つで打ち止めじゃないやろなぁ
15億人の国だしな

56: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b7f-pU0W) 投稿日:2016/04/02(土) 16:44:39.21 ID:1MYLJ11P0.n
武漢(ぶかん)48ってすげー強そう

2: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fc8-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 16:15:42.89 ID:FlrOJAf+0.n
中国に作ったのは完全に失敗

6: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイW d74d-elSA) 投稿日:2016/04/02(土) 16:19:49.76 ID:Q9WzZkA90.n
日本の10倍の人口あるからなぁ

8: 47の素敵な(岐阜県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 9fac-Iq2g) 投稿日:2016/04/02(土) 16:20:21.58 ID:X1pdeOCf0.n
ノウハウだけ盗まれて何も残らなかった中国進出した日系企業のお決まりのパターン

21: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fc8-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 16:27:28.44 ID:FlrOJAf+0.n
>>8
韓国のファミリーマート
ガンダム裁判みたいやな

205: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイW 7fd9-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 21:05:31.54 ID:NI5gvfyI0.n
>>8
フォーマット販売が最初から目的やん

12: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 1b01-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 16:22:43.54 ID:/Bl6RV3D0.n
覚えられない

13: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-DE75) 投稿日:2016/04/02(土) 16:23:08.87 ID:urfyTdusd.n
北京語・広東語・四川語の三グループなら分かるけど…

14: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 16:23:49.74 ID:50U5hPKUd.n
作曲家は印税がっぽりだな

74: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b4a-2T2p) 投稿日:2016/04/02(土) 16:55:16.77 ID:IxgaVKFA0.n
>>14
ちゃんと払う国ならな

18: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b85-e5NB) 投稿日:2016/04/02(土) 16:24:33.19 ID:sizwYryP0.n
中国国内増やす分にはいいんじゃないの。
国内だけなら・・・

25: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fc8-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 16:28:47.90 ID:FlrOJAf+0.n
>>18
日本の新幹線みたいになるやろなぁ
世界に進出すると思うね
韓国にも48をまんまパクったグループが誕生したし
中韓で組むかも知れん

43: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ e34d-NE/F) 投稿日:2016/04/02(土) 16:37:42.38 ID:AHWEN0K40.n
>>18
その内「SNH直系の海外支店」とか勝手に作りそうな勢いだな

53: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b85-e5NB) 投稿日:2016/04/02(土) 16:42:53.43 ID:sizwYryP0.n
>>43
それが一番怖いというか、日本含めた海外支店にも影響が出そう。

中国国内で48グループ増やし終わったら、対決グループの46系を作るという手があるけどw

46って中国でいい数字扱いなら良いけど。中華の人は気にするよね。

23: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ d795-DUcv) 投稿日:2016/04/02(土) 16:28:09.20 ID:28mGy6CL0.n
中国ビジネスなんかに色目使った芝馬鹿すぎwwww
ちょっと歴史学べばこうなることくらい予測つくだろ

26: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa6f-Iq2g) 投稿日:2016/04/02(土) 16:29:05.59 ID:utVU9FDXa.n
世界48征服計画

32: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b85-e5NB) 投稿日:2016/04/02(土) 16:31:40.13 ID:sizwYryP0.n
>>26
SKEの名古屋ローカル番組タイトル名が
リアルで進行しつつあるという・・・笑

27: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-mHmS) 投稿日:2016/04/02(土) 16:29:30.19 ID:XI7/HLHsd.n
SNHの新曲オールオリジナルだから完全にAKBから離れた感あるから新グループは予想できてた
ただ多すぎw

31: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 9f1c-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 16:30:48.34 ID:ifUNcmEi0.n
>>27
曲もオリジナルになったんだ
じゃあもう完全に独立したようなもんだな

33: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイW e391-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 16:32:19.73 ID:aCnUSMmR0.n
SNHはもはや完全な別グループだからな
切り離して考えた方がいい
宮澤がSNHに在籍してたのって完全に黒歴史だろ

28: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ ab9e-iQzF) 投稿日:2016/04/02(土) 16:29:50.19 ID:ljVgq3qj0.n
増やしても管理できなくなり地方政府幹部の喜び組排出して崩壊していくだろう

29: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 8b24-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 16:30:16.26 ID:LEfaQnEN0.n
テナント料とれよ

42: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ ab1c-GmB5) 投稿日:2016/04/02(土) 16:37:30.29 ID:tbSFOj910.n
秋元がオリジナル曲を作ればよかったのに

JKTでさえオリジナル曲がいつまでも作ってくれないから
メンバーからもファンからも不満が出ている

SKEやNMBがオリジナル曲がずっとないまま
AKBの名古屋弁や関西弁バージョンをずっと歌ってるようなもんだ それでは限界がある

55: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ d7aa-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 16:44:09.18 ID:3/Ef/FS00.n
>>42
秋元の手に負えないだろw 上海にだけってわけにはいかんし
大体アジアって海賊版天国だしCD売れるのって日本くらいじゃないのか 印税ないと秋元頑張らないし

59: 47の素敵な(宮城県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 27be-hrnd) 投稿日:2016/04/02(土) 16:45:58.34 ID:JDHaCRlc0.n
SNHのスポンサーwwwww本店より凄い!!!!!

http://i.imgur.com/Z3jX5Ap.png
Z3jX5Ap

62: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ d75d-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 16:47:34.34 ID:0jHCq1nF0.n
>>59
さすが爆買いの国

61: 47の素敵な(石川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 1348-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 16:46:30.56 ID:chT+Jk6h0.n
中国に大量生産はいいけどそのマージンは本家に入ってくるの?
中国国内で完結?

69: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ ab1c-GmB5) 投稿日:2016/04/02(土) 16:52:55.58 ID:tbSFOj910.n
>>61
SKE・HKT方式は今はAKBが直営だから
全部AKBがメンバーや現地スタッフに給料を払って雇う
利点はAKBの命令に絶対従って動いてくれる
短所はSKEやHKTが失敗したらAKBが全部責任を負って泥をかぶらないといけない

SNH方式はSNHの運営会社がAKBにフォーマット料金を支払う
そしてSNHがメンバーや現地スタッフに給料を払って雇う
フォーマット料は支払う
利点はSNHが失敗してもSNHの責任であり、AKBは泥をかぶらずに済むうえ、
AKBにとって収入源となる
短所はAKBの命令に絶対服従ではない

64: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ c3c8-e5NB) 投稿日:2016/04/02(土) 16:49:34.04 ID:aaWkhgcR0.n
日本人も昔は同じだったんだよ
いや、今もだな
猿真似ばっかじゃん日本人
GS、フォーク、バンドブーム、ラップ、みーんな猿真似だよ
日本人はそれにアレンジを加えるのが常套手段なだけ
自分達が猿真似集団なのを差し置いて中国批判とは情けない奴らだな
漢字使うなって言われるぞ(笑)

78: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b85-e5NB) 投稿日:2016/04/02(土) 16:56:24.68 ID:sizwYryP0.n
>>64
日本に限らず、西側諸国皆同じw
だからその前にライセンス化をキチンとやりはじめたのが48系の海外支店。

秋元康がヨーロッパに雑誌取材に行って話していたのも、結局はライセンス商法だったよね。
日テレの番組だったかな?

68: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b8a-+oF0) 投稿日:2016/04/02(土) 16:52:24.58 ID:d8TUaMoI0.n
なんかもう、SNHは独自路線過ぎてついていけない
そもそも、チーム数が5チーム以上あるからなw
おまけに完全に定員オーバーしているというw

81: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ e349-TfiO) 投稿日:2016/04/02(土) 16:56:53.47 ID:YxqUR7zw0.n
増やし過ぎだろスタッフの教育も追いつかなくて質も落ちる
抱える問題も急増で管理しきれない

84: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-Iq2g) 投稿日:2016/04/02(土) 16:58:53.29 ID:K4Uy/qqcd.n
新曲のMVを見ると明らかに韓国に寄せてるな

http://youtu.be/ATXOCcJWT-M


167: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ d75d-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 18:38:46.74 ID:0jHCq1nF0.n
>>84
ギターカッコイイ
最近のAKBよりクオリティある
オリジナルで十分じゃん

86: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b85-e5NB) 投稿日:2016/04/02(土) 17:03:22.48 ID:sizwYryP0.n
独自楽曲は日本でも解禁しろ~と言う声もあるからね。

アイドルとしての48フォーマットの先にある『ソフトの質』の維持はこれからの課題じゃないの。

地域ニーズもあるだろうし。

193: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワンミングク MM1f-TJd/) 投稿日:2016/04/02(土) 19:45:46.23 ID:fW054bLAM.n
>>86
劇場公演とか本来3ヶ月に一回くらい更新すべきだわ
秋元いらんねん

194: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ e345-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 19:48:44.16 ID:xX/IQgdk0.n
>>193
稽古期間も考えると半年とか1年くらいは続ける必要があると思う

88: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 17:05:22.71 ID:Be/WA4+ud.n
セブンイレブンみたいに
いつの間にか本店が逆になってしまうかもしれんね

90: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-MXQl) 投稿日:2016/04/02(土) 17:09:37.32 ID:BXEHFfznd.n
結局、秋元が死ぬほど儲かるだけじゃね

104: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b85-e5NB) 投稿日:2016/04/02(土) 17:20:14.40 ID:sizwYryP0.n
>>90
今でも十分稼いでいるとは思うが・・・・
新設で確実に入るだろうね。

問題は、作るってしばらくはいいだろうけど、『維持』が大変だから・・・

99: 47の素敵な(熊本県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 3797-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 17:14:13.32 ID:AvTPbWB50.n
48Gのメンバー4ケタ待ったなしだな

100: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (アナファイーW FA2f-MXQl) 投稿日:2016/04/02(土) 17:16:49.76 ID:qZJM4R2cA.n
そのうち中国がメインになって日本が支店になる

103: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ d75d-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 17:19:28.54 ID:0jHCq1nF0.n
>>100
最終的に日本側だけ解散するか
東芝やシャープみたいに買収されそうだな

110: 47の素敵な(東日本)@\(^o^)/ (ワッチョイ e36d-1PsE) 投稿日:2016/04/02(土) 17:25:38.69 ID:tYWpoZAX0.n
市場規模に目がくらんで中国に進出したのが間違いだった
フォーマットは自由に利用されつつオリジナル曲に踏み出されたら日本側の旨味はまったくない

114: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ ab1c-GmB5) 投稿日:2016/04/02(土) 17:28:22.01 ID:tbSFOj910.n
>>110
秋元の財布に旨味があるかどうかは別として
日本国の旨味はあるよ
中国に親日家が増えてクールジャパンの国家戦略が成功する

オリジナル曲をなしにして
SNHとTPEが同じ中国語の曲を歌ってるだけなら
おまえは満足するだろうが「中国アイドル戦国時代」に勝てず両方とも共倒れ
KPOPが中国の音楽市場を席巻しクールジャパンは大きく後退する

120: 47の素敵な(東日本)@\(^o^)/ (ワッチョイ e36d-1PsE) 投稿日:2016/04/02(土) 17:30:21.15 ID:tYWpoZAX0.n
>>114
これは中国発祥の文化だと主張されてクールジャパン浸透せず、になるだけ

129: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-Iq2g) 投稿日:2016/04/02(土) 17:34:40.78 ID:8XZ156hrd.n
>>120
中国は盗んだフォーマットを他国で売る

113: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-6nXl) 投稿日:2016/04/02(土) 17:26:55.35 ID:m57/+S9ad.n
国内はもうしんどそうだしこれで中国から金入ってくるなら運営は万々歳だろうな
日本のメンバーはもう何の為にアイドルやってるのか分からんと思うけどw

119: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ラクラッペ MM2f-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 17:30:11.53 ID:+Z8KUXDGM.n
原盤権はAKSが持ってるはずだけど、勝手にオリジナル曲作ったりとどうも怪しい動きw

142: 47の素敵な(九州地方)@\(^o^)/ (ガラプー KK7f-I9KL) 投稿日:2016/04/02(土) 17:41:40.43 ID:PxspiXg4K.n
>>119
原盤権持っててもSNHがAKB楽曲のCD売らなければAKSの収入は0だぞ
AKB楽曲は公演用、CDはオリジナルとなるならAKSの旨味は全くない
だからTPE始動って事なんだろう

144: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ ab1c-GmB5) 投稿日:2016/04/02(土) 17:45:59.50 ID:tbSFOj910.n
>>142
逆じゃないの?
TPEが決まりそうになってからSNHはオリジナル曲を出した
SNHとTPEが同じ言葉で同じ曲を歌ってたら両方とも共倒れになる恐れがあるから

台湾の歌手なんて普通に中国に進出して
司会やったり歌番組の審査員やったり時代劇やドラマにヒロインで出たりしてるから

147: 47の素敵な(九州地方)@\(^o^)/ (ガラプー KK7f-I9KL) 投稿日:2016/04/02(土) 17:56:27.65 ID:PxspiXg4K.n
>>144
BEJドメイン取得とか一年以上前からの動きだし、去年の夏にはブルームバーグのインタビューでSNH社長がオリジナル曲を出していく事は宣言してるよ
時系列で見るとSNHの支店設立やオリジナル化の動きが先で、それに対応する形でTPEが動き出したと見るのが自然だな

125: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f85-U08h) 投稿日:2016/04/02(土) 17:31:51.12 ID:qZ5uwtZd0.n
もう何の略かもよく分からなくなってきたw

130: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-dfgU) 投稿日:2016/04/02(土) 17:34:45.64 ID:4OGCzDtkd.n
グループカラーどうすんだよ
もう色ねーだろw

132: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fc8-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 17:35:45.20 ID:FlrOJAf+0.n
勝手に増やさないみたいな条項あっただろうに
そもそも、中国は商法、約定とか概念ないしな

140: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd9f-Iq2g) 投稿日:2016/04/02(土) 17:40:28.79 ID:8XZ156hrd.n
>>132
あるけど政府がバックに入れば無理は通る
株を買えるけど売れない国なんかありえない

150: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイW e310-U3xn) 投稿日:2016/04/02(土) 17:58:14.96 ID:XGBnNLXq0.n
ねずみ講かよ

162: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 07a6-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 18:28:57.13 ID:+UkridAK0.n
よっぽど儲かるのね(´・ω・`)

164: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイW aba2-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 18:35:27.31 ID:JVm4C41G0.n
>>162
今の所は年商10億円とか言ってたな
トップメン数人の給料が月200万でさ
10都市に作ったら100億だせってノリか

169: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fa2-ppXo) 投稿日:2016/04/02(土) 18:43:12.90 ID:ardZN7YS0.n
中国の選挙で1位とったらすごいよな 票数どうなるんやろw

247: 47の素敵な(広島県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 53a0-G+K4) 投稿日:2016/04/03(日) 00:15:43.06 ID:xkeQlzXR0.n
>>169
去年は8万未満

182: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ f360-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 19:01:22.62 ID:KcBcUIX60.n
メンバーは各地で調達出来るにしてもスタッフは大丈夫なのか

186: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ 934d-6jYU) 投稿日:2016/04/02(土) 19:15:03.25 ID:3eFU4Yw40.n
京楽の業績不振が続くと近い将来には中国の運営が親会社になる可能性も考えられる

191: 47の素敵な(熊本県)@\(^o^)/ (ワッチョイ a73c-pU0W) 投稿日:2016/04/02(土) 19:43:16.90 ID:hqwXFo4z0.n
>>186
SNHは今の所まだまだ全然投資回収してないと思うよ
中国のアニメ産業なんてやっと最近になって投資を回収出来ない所が淘汰され始めるなんて言ってるし
今はガンガン中国中の投資家がアイドル産業に投資してる最中だから

203: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fc5-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 20:59:10.87 ID:8GYLMFNE0.n
まじでAKB48Gと切り離してくれよ
なんだよNⅢってNⅡなんて知らねえよ
そのうちA4とか作られるんだろ紙のサイズかよ

212: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ dfc2-ig9I) 投稿日:2016/04/02(土) 21:21:46.32 ID:9VC6VGGw0.n
>>203
ワロタ

A4もB5もすぐだろうなw

208: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ 53f0-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 21:17:21.91 ID:FnDDl+Z90.n
重慶って、超絶反日の都市じゃなかったっけ
大丈夫か

209: 47の素敵な(西日本)@\(^o^)/ (ワッチョイ 53b5-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 21:19:09.24 ID:olWlw4gs0.n
AKBグループ最大になるのか

213: 47の素敵な(香川県)@\(^o^)/ (アウアウ Saff-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 21:25:18.55 ID:uWclPeApa.n
グループ名被らないように
気をつけないとな

249: 47の素敵な(関東・東海)@\(^o^)/ (ガラプー KK7f-6nYR) 投稿日:2016/04/03(日) 00:40:07.51 ID:jR2jpxfpK.n
20年近く前、日本の中小企業は安い労働力を求めて大挙して中国に生産拠点を移したことがあった。結果的に会社は倒産し、工場や工作機械など全てが中国側の手に渡ったケースも沢山あったんだよ。
SHARPホンハイでもそうだけど、交渉事は日本人は本当に下手くそなんだよ。乗っ取られた云々じゃなくて、ビジネスは契約が1番大事。わかっててやってんなら別にかまわないけど

206: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ 938f-eoZT) 投稿日:2016/04/02(土) 21:06:32.94 ID:6oATezvL0.n
何年か後には中国資本だな
学習しねえなぁ

126: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ c3c8-e5NB) 投稿日:2016/04/02(土) 17:32:14.09 ID:mFNJYO/S0.n
世界中ヲタだらけになってちっとわ平和になるかな?

221: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプッ Sd9f-G+K4) 投稿日:2016/04/02(土) 21:42:16.97 ID:FmsP0hwsd.n
既に火をつけられた娘の話は忘れられつつあるね。

223: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Spef-MXQl) 投稿日:2016/04/02(土) 21:48:15.08 ID:RGDDQRDKp.n
>>221
明らかに事件性の匂いがぷんぷんするのにな
ここら辺はマジで闇が深い


引用:http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/akb/1459581265/


中国56民族手帖
松岡 格
マガジンハウス
2008-07-24