ダウンロード (1)


1: ニライカナイφ ★@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:31:18.10 ID:CAP
◆葉加瀬太郎、ゲーム機バキバキ事件の高嶋ちさ子を擁護し炎上「美しい音色を奏でられる人に悪い人はいない」

2月12日に東京新聞に掲載され炎上した、バイオリニストの高嶋ちさ子が息子2人のゲーム機をバキバキに折ったというコラム。
これについて、同じバイオリニストで友人の葉加瀬太郎が、Twitterで高嶋を擁護する発言をし、こちらも炎上状態となっている。

葉加瀬は、「高嶋ちさ子の子育て論について一言」と切り出し、「ゲーム機を壊すことの良否」を議論することは良いとした。
ただ、「それだけで彼女の人格をとやかく言う事は間違ってます。
もし彼女の人間性に何か言いたいのなら、まず彼女の音楽を聴いてからにしなさい。
あんなに純粋で美しい音色を奏でられる人に悪い人がいるわけがないから。」と、自身の考えをTwitterに投稿した。

この投稿にネットでは意見が殺到。特に音楽と人間性を重ねて考えていることに反対する意見が多く寄せられている。
「素晴らしい音楽を演奏できる事はできた人間である事の必要条件でもなけりゃ十分条件でもない」
「技術者が魂を込めて造ったゲーム機をブチ壊す人間は人としておかしいやろ。音楽以前の人間性の問題や!そんな人間の奏でる音楽など聴きたくない」
「むしろこの一件はヒステリックで狂人じみた人格を美しいと感じたり手放しで絶賛する人格破綻者が音楽家に多いという証左なのでは」
「あなたの言うことに類似した意見で、清原はすごい選手だった。ヤクに溺れるなんて何かあったに違いない、文句言うなら彼のプレーを見ろ、というのがありました」
「たかだか数万円のゲーム機なんてものは、小さい頃から音楽のセカイの中で生きてきたようなアンタらには"低俗なモノ"としか思えないかもしれないがな、それはな、開発に携わる奴らが必死こいて勉強して、人生賭けて開発して、出来上がった作品なんだよ」
「純粋な人って怖いですよね。多様な価値観を理解していないから」
「葉加瀬さんの理屈だと、音痴の人は人格否定されても文句は言えない格好になります」

高嶋の東京新聞に掲載された「ゲームバキバキ事件」は以下の内容だった。
高嶋の家では子どもが平日にゲームすることを禁止しており、週末宿題が終わって時間が余ったらゲームをして良いというルールにしていた。
にも関わらず、金曜の夜に長男(小学校低学年)がゲームをしているところを発見、怒り狂った高嶋は「ゲーム機を手でバキバキと折った」という。
長男は悲鳴を上げ、すごく落ち込んだとしている。
また、次男(小学校低学年)も、その日はチェロの練習をしていなかったため、「次男の分もへし折って壊しました」とのこと。
そして、「自分で働いたお金で買ったゲーム機を自分で壊す気持ち、あなたに分かるの?あなたはゲームが一生できないことを嘆くより、
ママからもう二度と信用されないということを心配しなさい!」と二人に怒ったと明かした。

写真: http://ent2.excite.co.jp/hakase10/img/hakase_branding_880px.jpg
hakase_branding_880px

BIGLOBEニュース 2月22日(月)11時18分
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0222/blnews_160222_6416358868.html


570: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:22:47.88 ID:3vmrKOhx0.n
才能=人格という擁護を聞くと
ちょっとでもクラシックを知ってる人なら

・モーツァルト スカトロマニアの変態でADHD
・ベートーヴェン 執念深く、憎悪に満ちたストーカー
・シューベルト 超オタク気質で、不潔で貧乏。女遊びがたたって死亡
・ショパン 自意識過剰の神経質&妄想癖
・シューマン うつ病で神経質妄想癖自殺願望
・パガニーニ 商売道具のバイオリンすらバクチで失うギャンブル依存症
・マーラー 癇癪持ちで、すぐケンカする。偏執質
・チャイコフスキー 妄想癖、ホモ
・ワーグナー 金銭感覚ゼロの超浪費家で、裏切りと夜逃げの常習犯。犯罪気質
・ドビュッシー 気ままで女癖が悪い
・ラヴェル 潔癖症、神経症、うつ病
・ブルックナー アル中 ロリコン趣味

こういうのがパーっと思いついてツッコミたくなる
実際、葉加瀬にツイッターでこれらの人名を挙げてツッコミ凸入れてる人がいる訳なんだけど

葉加瀬太郎がこれらを知らないとでも思ってんの??w
っていうねw

才能=人格なんて図式が成立しないのはクラシック界の常識だからね
100%知ってて、敢えてあれを言ってる
それを踏まえた上であのツイートを読めば皮肉って答えしか出てこないんだわ

3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:32:52.57 ID:XioFXyy30.n
おまいらゲーム機ってそんなに大事か?

43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:47:49.83 ID:pnqPCM2S0.n
>>3
ストラディバリウスってそんなに大事か?

46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:49:24.32 ID:9Ch/oOgg0.n
>>43
ゲーム機は数万円。ストラディヴァリは数億円w

187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:55:40.30 ID:GoBsGZC10.n
>>46
数億円のゴミ

222: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:07:42.53 ID:63AVQzQfO.n
>>46
ゲーム機器の総売り上げソフトの広がり雇用も莫大とかある
数億円の楽器は狭い世界だよ
聴かせるだけ

敷居を牽いて判らない人を馬鹿にすると
子供を魅了出来るゲームは超需要産業だろ

54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:52:19.75 ID:0cWvXdlA0.n
>>43
人類の宝だろ
お前のゲーム機は500年後も使えるのかね?

130: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:27:38.66 ID:g3GLMmSV0.n
ジャズとか酒とドラッグで破滅していったようなのたくさんいるやないか

>>54 あれは投機的な美術品だよ、ブラインドでテストすると
今の楽器の方がいい音色だすと結果がでてる

145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:34:47.12 ID:GJDDl1L90.n
>>54
今やピーク過ぎてるらしいぞ、これからは朽ちていくらしい

619: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 00:01:33.65 ID:o50lzr5p0.n
>>54
500年とかしれっと盛ってくるところが、
擁護派の小賢しい本質。

13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:37:37.44 ID:9Ch/oOgg0.n
高嶋ちさ子の問題点は、ゲーム機を再度買った事。
壊したままなら、なんら問題は存在しない。
ゲーム機を再度買い与えて、子供をアホにするところが馬鹿母らしいw

55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:52:47.83 ID:qZwrATZ10.n
>>13
一生できないなんて言ったくせにまた買ったの?
なにがしたいんだ

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:38:27.17 ID:3vmrKOhx0.n
葉加瀬太郎のあれは完全に褒め殺しで
遠回しに高嶋に釘刺してるというか嫌味言ってるんだよ
ああいう風に褒められると高嶋も今後下手なこと言えなくなるだろう


そもそもクラシック音楽家が
音楽の素晴らしさと人格の素晴らしさは別って事を理解してない訳がない
むしろ変な人ばかりという事を知ってるのは大前提
モーツァルトはスカトロ変態野郎だから曲もウンコ臭いとか言う自称音楽好きはおらん

つまりその大前提がわかる奴にだけわかる皮肉って事だから釣られるな

65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:57:50.36 ID:J2qCsLqZ0.n
>>19
モーツァルトの奇人伝説や
ショパンやメンデルスゾーンのような人格破綻者伝説を
葉加瀬が知らない訳がないのに

「あんなに才能ある人が品性下劣な訳がない」と逆の事を言うのは
「高嶋は品性下劣だから音楽の才能もない」という
強烈な皮肉なのかもしれない

321: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:44:46.52 ID:aM9M6jwR0.n
>>65
そういうことか!

483: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 22:27:05.16 ID:6dTGqLFY0.n
>>65
俺もこれに1票

20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:38:32.01 ID:4w6xs3OE0.n
批判されることには理解できるけど全否定はよくないよってことだろ

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:40:22.74 ID:Uf8jdJhK0.n
すっかり高嶋がベッキーの次のオモチャになったな

151: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:38:07.87 ID:Y6SxwPnH0.n
>>25
年明けてから小早川とか便器とか始祖鳥とかオモチャ与えすぎだよなw

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:40:26.92 ID:y12uqy7M0.n
ベッキーの件とか見ても
擁護すればするほど炎上して長引くのは分かりきっているんだから
相手の事を思うなら静観するのが一番良いと思うのだが

28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:41:08.00 ID:2NJaJFLA0.n
まぁ、高嶋は特別キチガイだとしてもなぁ

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:41:25.56 ID:dz3L9gkE0.n
それだけじゃないのだろう。

31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:42:21.52 ID:xRBXchlZ0.n
人の家の教育だろ 何でそんなに口出すんだろ?成功も失敗も高嶋に返って来るだけ 大きなお世話だろうに

47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:49:28.45 ID:768Y4dzV0.n
これは間違いなのは、誰でも判るけどな。
仕事とプライベートが一緒って主張してるのと同じ。

49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:50:23.55 ID:x79969lT0.n
カートコバーンやてストラトキャスター壊したんやで(フェンダージャパン製)

51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:51:46.14 ID:ff3rx5R70.n
高嶋ちさ子嫌いだけど、子供がDSやってる姿って
何かすごく気持ち悪いと感じてしまうわ。
公園のベンチに子供が数人座ってDSやってる姿に物凄い違和感。

64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:57:39.40 ID:GH4RCBHdO.n
>>51
それはわかるw何人も集まって一言も喋らずひたすらゲームやってる光景はちょっと異様だよね

648: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 01:36:38.67 ID:NPgXL8+j0.n
>>51
うちの子が一生懸命勉強して、空いた時間に妖怪ウォッチのゲームデータを育てて
分厚い攻略本をボロボロになるまで読んで、付箋紙貼って
お友達とみんなで集まって、持ってない子に貸したり交換しながら
育てたデータで遊んでるのをみると、良かったねぇとホノボノする

私の女神転生モデルの3DSLLはボロボロになってしまったけど

59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:55:19.22 ID:m6oKnpvu0.n
あのさ、高嶋が暴力振るった訳でもないのに批判し過ぎ。何を子供に教えどこを厳しくするのかは両親の勝手だろ。

親がキレて包丁持って追いかけられた、物ぶっ壊されたとか普通に転がってる話。衝撃映像みたいな番組で外国の親がゲーム機壊すのみんな笑って見てるだろ?あれと何が違うんだ?

60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:55:46.08 ID:tEb9Qt2d0.n
躾なら没収すれば済む話
普通の親はそうしてる
バキバキに壊すなんて暴力的行為をはたらいたら
人格疑われて当然じゃない?

62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:56:21.04 ID:0cWvXdlA0.n
そもそもルール守らない子供が悪いんだろうよ
ま、子供はルール破るもんだがね
それで学んで成長してくのよ
ヒステリックおこして高嶋と葉加瀬叩いている連中はまともな成長出来なかったんだろうね

77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:04:01.47 ID:m6oKnpvu0.n
>>62 これ

ヒステリックになるわ。なっていいから。
母親も誰かの子供。何回も何回言って聞かないガキ、約束破るガキにキレてヒステリックになりました、結構じゃねぇか!

これ親じゃなく他人にやったらガン無視こかれんだぞ?親だから叱って咎めるんだろ?何の問題もないわ

61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:55:53.66 ID:A5fKp4X70.n
ベートーベンとかワーグナーとかブルックナーとかマーラーとかヤバイ人多いからな

66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:57:56.66 ID:qQU+EwRV0.n
ケータイはバキバキしてる奴いっぱいいたけどな

67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:59:24.06 ID:2ku3ezB+0.n
厳しい親だとは思うけど愛情持って叱ってるなあと感じるのは俺だけなの?

79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:04:07.29 ID:2CCL3mCU0.n
>>67
俺も同意

68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:00:41.72 ID:m6oKnpvu0.n
何がゲームバキバキ事件だよw

批判してる奴は衝撃映像にもキッチリ批判クレームしろよ!外人やら芝刈り機で子供のゲーム機壊したりパソコン壊したりする映像、過去5年毎年流してみんな笑ってるだろうが。

アメリカ人は笑えて高嶋には批判て、クレーム野郎は反日なのか?

523: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 22:53:55.97 ID:SFEvd8Hh0.n
>>68
あれって子供がニートしてる大人じゃなかったっけ
小学生相手と違う

69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:00:50.96 ID:jf/6z1Aq0.n
葉加瀬のおっちゃん、傍観しときゃいいものを、わざわざこんなめんどくさそうなネタに首突っ込んでくるなんて
どうしても高島を庇いたいのか、単に鈍いのか…

75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:03:04.23 ID:2CCL3mCU0.n
たかが子供のゲーム機壊したくらいで、シャブ中の清原引き合いにだすなんて
最近の若造はどんだけない~ぶなんだよw

葉加瀬が品性と才能を一緒にするのは噴飯物だけど
子供のことで頭にくるなんて子供にとってはマシな方じゃん
子供なんてあたしの芸術追求のジャマでしかないというアーチストよりは

81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:04:48.18 ID:HbvifJ4B0.n
この程度の擁護で炎上って…

まあ本当は大して炎上もしてないんだろうけど

84: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:05:32.22 ID:lPLySyR30.n
イギリスで生活しつつも日本での知名度を維持するには
こういうネタに首突っ込んでおくのも得策って判断かもな
軽い炎上商法というか
擁護する形にしておけば高嶋と共演することになってもやりやすい

85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:05:47.86 ID:9Ch/oOgg0.n
ゲーム機は子供の目の前でバキバキぶっ壊すくらいにしないと駄目だよ。
俺なんか任天堂は日本を破壊するために有る会社だと思っている。
ゲーム機のおかげで全然勉強しない子供が増えたww

202: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:59:48.48 ID:GoBsGZC10.n
>>85
オマエみたいなアホやろくらいだろ

479: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 22:25:28.09 ID:tBUj3xRw0.n
>>85
割りと同意

486: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 22:29:16.09 ID:s2w3lChi0.n
>>479
たとえばグランドセフトオートというゲームは
ほとんどの大作映画より制作費を掛けて作られ
そして莫大な利益を上げている。
つまり今やゲームは映画を越えてんだよ。

映画を超えてるということは
あらゆるエンタメの頂点に立ったとも言える。
頭ごなしにゲームを否定する奴は
今や単なるマヌケだと思うわけよ。

86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:06:09.26 ID:+ZRF9X6K0.n
人んちの躾に口出すなとは思うけど、高嶋さんはおかしな人ってのは間違ってないだろw
この件だけじゃなく色んなエピソードあるしな

89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:07:14.61 ID:GH4RCBHdO.n
ていうかよ
葉加瀬は別に自分の意見言っただけでなんで炎上させられなきゃならないんだよwそりゃ音楽家なんだからこういう考えでもおかしくもなんともないだろ
最近のネット社会はおかしすぎるわなんで当事者でもない第三者として意見する奴が炎上したり批判したりされなきゃならないのか
こういうのこそ「言論の自由」だろ

98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:09:31.95 ID:YeL+0nzO0.n
>>89
それに意見を言うのも言論の自由でしょ?
俺は文句言うけど俺には文句言うなはおかしいよね?

105: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:12:57.47 ID:GH4RCBHdO.n
>>98
いや高嶋の件について意見言うのは自由だと思うよ?どんな思想を持つのも自由だと思う
でもそれについて自由に意見した奴が標的になるのはおかしいだろ

114: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:16:27.69 ID:3jzkijww0.n
自由に意見するのはいいけど反論が嫌ならTwitterなんてやめればいいよ

90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:07:28.61 ID:0+GSpXV00.n
道徳自警団うんざり

95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:09:15.31 ID:4yWkvwn30.n
なんだろう、何で首を突っ込まなくて良い問題に裸ダイブするかねぇ?
利害関係でもあるの?

106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:13:21.44 ID:Rt3SV2Ye0.n
ほとぼり冷めるまで黙ってりゃいいのに

107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:13:28.05 ID:X1pCA5wR0.n
素晴らしい演奏する奴に人格者なんて寧ろ居ない。

108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:13:28.29 ID:9VqBCsfv0.n
もし彼女の人間性に何か言いたいのなら、まず彼女の音楽を聴いてからにしなさい。

112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:16:13.45 ID:ucI7E/+U0.n
>>108
彼女にいってやれよ
もしゲームをバキバキにしたいのなら、まずそのゲームをプレーしてからにしなさい。って

116: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:17:42.44 ID:jwRiyWSF0.n
ゲーム会社も壊されるために作ってないからな
取り上げるならまだしも壊すのは作った人への感謝の念が無い

金払えば何してもいいだろうという様に感じる

118: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:20:11.34 ID:3jzkijww0.n
そのゲーム機をまた買い与えるなんて余程のアホなんだろうな

121: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:21:31.72 ID:4yWkvwn30.n
>>118
教育上、最悪だな
買えば壊しても良いって子供が思ってもおかしくない

124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:22:46.63 ID:0Syb1CIb0.n
あれでしょ
芸能人のベッキーのいい子だから許してあげてみたいなもんでしょ
どこの業界も身内の庇い合いばかりで嫌になるな

127: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:24:32.85 ID:jT2JG29K0.n
バキバキゲーム機の画像ググって見たけど、もし自分のだと想像したら絶対トラウマになるな
しつけじゃなくて児童虐待だろこれ

138: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:33:17.54 ID:k37qMU2TO.n
>>127
子供の心をへし折るのが目的だからな

137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:33:05.20 ID:q8sb3D/10.n
葉加瀬ちゃんの言うのが正しいよ
だってゲーム機ガー!とか、コドモの人格ガー!とか言ってるヤツが高嶋家のガキの責任負う訳じゃないしな
適当にバカな自分の狭い常識を他人の子育てに嵌めたがる
まぁ不細工すぎて

144: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:34:09.47 ID:40k8aNO80.n
しょうがねーよ
誰か叩いて憂さ晴らしたい底辺ばかりなんだもの

154: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:40:42.71 ID:wdBbFpKE0.n
本物の一流音楽家は川井郁子さんみたいな人だと思う
葉加瀬が子供の頃のコンクールで勝てなかった相手らしいし

657: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 02:49:27.85 ID:+PhHZWSz0.n
>>154
川井さんはストラディバリウスを貸してもらえているよねw
高嶋みたいな五流と違ってw

157: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:41:20.70 ID:8uDsjZx20.n
子育て論なんざ各家庭によって違うんだしここまで炎上する意味がワカラン
いわゆる児童虐待って程でも無いし

167: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:46:38.17 ID:D56J30Pa0.n
5千枚もアルバムが売れたらヒット
そんなクラシック業界がドヤ顔してるのが現状だろう
過去の財産や栄光にすがって新しい物を否定する
余裕がないんだろう

168: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:47:13.95 ID:i/CEHjafO.n
確かに才能と人格は関係ないよ
しかし、その罰の与え方はどうなの?という話だろ
子どものオモチャと心をバキバキに折っておいてそれを武勇伝のように語ったくせに
批判されたからって被害者ぶるんじゃねえよ

169: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:47:23.08 ID:bHGZ8zxZ0.n
ゲーム壊した事が問題なの?
それを写真にとって新聞に載せて「ゲームを壊したら息子がテストで100点とりました」って武勇伝みたいに語ってる所が問題なのかと思ってた

171: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:47:35.91 ID:wqu50tM20.n
高嶋ちさ子が「黙ってれば鎮火したのに!」と言いながら葉加瀬太郎のバイオリンをバキバキに折ってる画像ください!

177: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:49:51.00 ID:twyWmbKC0.n
>>171
わろた

176: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:49:25.62 ID:RfE1AuXl0.n
お前ら本当ストレス溜まりすぎだろ

179: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:51:21.61 ID:dwU0w4us0.n
憂さ晴らししたい暇人の相手をするから収集つかないところまで行く羽目になる。

金持ちは喧嘩するなよw

186: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:55:39.04 ID:PJcbUO/c0.n
信賞必罰、合意の上でバキバキなら、子供の覚悟を認めてやりたいが、
単なるヒステリでやったのなら、トラウマとして残る
子供が友人の約束破りに、同様な暴挙に出るような悪意の観戦を危惧する

もっと、賢い女性だと思っていたのだが 、、、

198: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:59:01.97 ID:utfU/QkS0.n
俺の周辺でも親にテレビやゲーム機の電源ケーブルをハサミで切られたり投げて壊されるとか実際有ったから
こいつが特別おかしいとは思わんけどな。

206: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:01:16.99 ID:Mb8kw0dE0.n
正義のネット警察の皆さんもブチ切れて物壊したことくらいあるやろ
他人の子育てがそんな気になるかねwどうでもいいわ

209: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:02:14.26 ID:eoaYWZPU0.n
「才能と人格は一緒だ」と川谷を批判する
「才能と人格は別だ」と高嶋を批判する

本当に気持ち悪い奴らが増えたな

219: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:06:28.81 ID:NEKq09TP0.n
>>209
川谷の時「こんなゲスい奴がつくる音楽が良いわけない!人格は曲に滲み出る!」
葉加瀬の時「才能あるから人格が良いとかあるわけないだろ!バカか!」

絶対カブってるやついるよねw

216: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:04:44.52 ID:lPLySyR30.n

220: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:06:43.55 ID:fTQTBHPN0.n
>>216
高嶋のやったことはこういうことだよな

232: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:13:07.82 ID:83IGtkurO.n
ゲーム機なんて隠せばいい
なんでいちいち暴力的な行動や言動にいっちゃうんだろうな、こういう人

240: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:15:06.47 ID:lFgOQcuN0.n
「あんな純粋な笑顔をふりまいてくれるアイドルが
汚れな訳がない!」という論理に似ている。

257: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:19:30.52 ID:ZV9ezTkf0.n
楽器弾きのスパルタ教育は何百年も続いてる伝統だろ
おまえらの文句なんてぽっとでだわ
どっちが優れているか考えるまでもないな

266: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:21:39.25 ID:fTQTBHPN0.n
ストラディバリウスを破壊してこそロックでありパンクだろ

268: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:22:38.13 ID:GkWeLNWy0.n
>>266
キレてストラディバリウス破壊したら
本物と認めても良さそう

270: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:23:09.66 ID:fTQTBHPN0.n
>>268
それぐらいしてこそ真の金持ちでありロックだよな。
ストラディバリ様の権威に頼ってるようじゃ甘い

272: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:24:46.53 ID:JQWdFXaH0.n
本人は何言われようが別に気にも留めてないんじゃないかな?
周りからしたら只々、子供が生まれる処間違って可哀想ってだけの話で
叩こうが擁護しようが多分本人には届いてない気がする
音楽聞くとか以前にこの手の人間に常人は関わらない、居ないものとして触れないのが正解
子供はひたすらに可哀想だけど…

284: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:30:47.25 ID:NR5W6Gxn0.n
高嶋や葉加瀬をネットで非難してる奴も人格破綻者だろ、匿名で安全なところから正義面してギャーギャーと。ほっとけよ

286: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:32:02.63 ID:A1PONjVz0.n
なお、この子供はNHKの特番で
「母さんにとってボクはブタなんでしょ?」
と叫んでるところを撮られてる。

常日頃、この子供が恒常的にブタ呼ばわりされてるのが分かる。

292: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:34:11.01 ID:Wpzu8WIS0.n
>>286
息子をブタ呼ばわりするお母さんか
口が悪すぎ

308: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:39:15.40 ID:wHV1xoE80.n
昔、トランスフォーマーコンボイの謎という糞ゲー買ったときは理不尽すぎてコントローラーとカードリッジ叩きつけたことがある
それでもやっちまったあとは反省したもんだ
それにしてもそれを計算してかしらんがファミコンはとにかく頑丈にできてたもんだ

325: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:47:07.24 ID:QckDOMdz0.n
大人相手にその人の執着物を破壊したら、その時点で人間関係が崩壊するのに、
この女は小学生の自分の子供相手に執着物の破壊を行ったから批判されている。

子供が執着している物を大人が自分の気分で破壊するということは、子供の人
格を破壊する虐待行為でしかないんだよ。

335: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:51:03.56 ID:u1lV6EIA0.n
>>325
そうやって傷つかないように大事に大事に育てたら
成人して社会に出ても赤の他人や社会に対して
傷ついた配慮しろとわめき立てるお前みたいな人間に育つ訳だなw

344: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:55:06.38 ID:PZzfp7AD0.n
子供にとって大事なのはゲームよりも親との絆だし、普通の子供は分かっている。
だからゲーム壊されても約束破った自分も悪いということで折り合いつけられる。
心配なのは高島の方かもな。しっかり子供の躾やってます、親としてしっかりやってますって
アピールする必要性を感じる様な心の余裕のなさがあるわけで。

347: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 19:57:51.75 ID:D56J30Pa0.n
ネットでとやかく言っていいだろ
日本の社会性を再構築するのにもってこいだろネット文化
どんだけ自分の家で起こったことなら良いとか親だけの問題みたいな風潮でDV激増してんだよ
近隣や周囲住民が言えないならネットで言えばいい
どんどん言えよ

366: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 20:17:28.45 ID:Vax9PtLA0.n
自分もそれなりに音楽に携わってきたけど、特殊な世界だから変わった人が多いのは
確かだなぁ。先生も面倒な性格の人が大半だった

376: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 20:35:36.84 ID:wGBLSxzs0.n
本人は面白いと思って喋ったのだろうが、感覚がズレてる
メーカーの人間は悲しいだろうな

378: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 20:36:48.25 ID:OjtgHw9d0.n
クラシック音楽ってあまり聴いたことないけど、そんなに高尚なのか

380: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 20:39:48.38 ID:GkWeLNWy0.n
>>378
ただの音楽の一ジャンルやで
今だと現代音楽というやつに受け継がれてる

385: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 20:44:18.19 ID:Ek5z/s/F0.n
ハカセ乗っかるなよここで…
仕事苦しいのか?

386: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 20:46:28.78 ID:1a7PI/Eq0.n
>>385
ネット炎上について知らないだけだと思うぞ
擁護は逆効果、ほっとけば鎮火するってのにねえ

401: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 21:07:23.77 ID:LI/9W2Gs0.n
高嶋ちさ子は自分のバイオリンについて「そんなに巧くない」と言っていた気がするんだが、別の奏者だったか?

405: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 21:08:53.57 ID:PmV3txe00.n
>>401
それ葉加瀬太郎じゃね?
自分は上手くないとテレビでよく言ってる。

409: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 21:12:25.28 ID:Zlo3ATetO.n
こいつらの一時の感情爆発でゲーム機を壊すのなんて
漫画雑誌を破く程度の事だろ
ここのガキは後でいくらでも買ってもらえる
俺達の感覚と一緒にしてはダメw

447: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 21:57:18.85 ID:63AVQzQfO.n
>>409
子供にはそれがあまり良くない…
壊して買い与えて.その時の感情を察する心が無いよな
デ―タとか取ってないだろし

子供が萎縮して自分を自虐で反論してるのがね…
〇〇なんでしょとか
自虐.我慢する良い子ほど後々闇落ちしやすい感

487: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 22:29:31.66 ID:gQ6NseXn0.n
こんなに歪んだ人間が奏でる音が「良い」というのなら、
そもそもクラシック音楽なんてのが単なる権威主義に過ぎなくて、ろくな芸術じゃないって事の証拠だろ。

500: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 22:38:59.66 ID:Wv+mJQ480.n
>>487
気持ちなんぞで音が変わると思っているなら
御花畑すぎる
権威主義ではなく完全に実力主義だからクラシックの世界は厳しい
精密に弾けなければどんな権威主義だろうが認められない
だから幼少期に少し出遅れただけで上には立てない世界
成人してからやり始めてトップに立てるような生易しい世界ではないんだよ
最低でも10歳、出来たら5歳から持続的にやっていないと追いつかない

603: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:42:55.17 ID:aKX6mcW70.n
>>500
変わらないように聞こえるならお前の頭の横についてる穴は糞でもひりだすためにあるんだろう
精密に再現さえすればいいならどんな音楽も一度聞けばそれ以上それ以外の感動は得られないな
機械にやらせるかCDかなんんかが至高というわけだw

516: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 22:48:10.71 ID:KXebYEcc0.n
どんな子になろうがいいけどよ
他人の大切な物壊すような子にならなきゃいいけどな

540: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:04:15.24 ID:UOs3aLv+0.n
擁護するにしても音楽絡めて擁護するのは馬鹿だわ

560: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:18:54.78 ID:HN1vFgoa0.n
変人じゃないとこういう道は選べないだろう

568: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:22:11.69 ID:PKDnM67t0.n
子供「ねぇママ何してるの?一緒に遊ぼーよー(*^^*)」

母親「今2ちゃんで高島のクズを叩いてるんだから一人で遊んでなさい!!!」

597: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:36:40.27 ID:FnJibbD00.n
>>568
ワロエナイ

573: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:23:42.70 ID:KXebYEcc0.n
誰も音楽性を否定したり人格全体を否定したりしてなかったよな?

躾の方法が過激すぎるとか教育によく無いとかだろ
なぜモジャデブは話をデカくするの?

592: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:34:30.59 ID:wh9I1NLi0.n
>>573
おっしゃる通りだな

579: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:27:28.67 ID:w3EkCYkG0.n
音楽家がスパルタなんて普通な気もするけどな

599: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:40:18.23 ID:FnJibbD00.n
話がでかくなるとおかしくなるってのはあれだ、ラッスンゴレライの時と一緒だわ

あれも最初は色々検証してたのに、いつの間にかアホが群がって落寸号令雷だのトリュフだの言い出したからな
これもまともに批判してたのは最初の頃だけだろ

604: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:43:07.51 ID:MPTAx32t0.n
約束を破ったんだから、ゲームなんか壊されて当然だ。
ガキの頃、ゲームが好き過ぎてコンピュータを使い始めた自分だが、ゲームになんか炎上する程そんな大層な価値は無い。

635: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 00:40:08.69 ID:koADo1s4O.n
>>604
物を大切に扱う心は養われないな
それに人様から頂いた物を壊してそれをTwitterに上げる時点で常識がない
約束を守ることは教えられても相手の心を思いやることは教えられていない
それがちさ子という人間の限界点

613: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 23:51:01.94 ID:9GnDzMSMO.n
クラシック業界に長くいるけど音楽性と人間性は必ずしも一致しない
下手くそな聖人もいれば上手い畜生も当然いる

そもそも高嶋は大して上手いと思わん

637: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 00:46:19.64 ID:jf2iILmf0.n
>>613
それは、確かに。
友人でソリスト脱落してバイオリンやっているのがいるけど、決して悪い人間じゃない。
金遣いが荒い以外は、普通にいい人だね。
ただ、バイオリンは備品とか楽譜とかから何から何まで高いから金銭感覚が麻痺するみたいだね。

643: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 01:20:19.60 ID:EiHoKrw5O.n
>>637
バイオリンは特に小さい頃からの経験ありきの楽器でとにかく金かかるからね
実際家が裕福じゃないと続けられない

クラシックの世界はポップスに比べてまだ実力ありきだけど
それでも職業としていくには本人の営業能力タレント性は演奏技術以上に必要

秋川雅史とかめっちゃ稼いでるだろうけど彼オペラ一本まともに歌えないからね
それはそれで職業歌手としては一つの道とは思うけど

656: 613@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 02:44:56.14 ID:yalBoIbv0.n
>>643
一緒にバイオリンの楽譜を見るのに付き合った事があるけど、バイオリンってペラペラの
コピーしたような楽譜が1000円近くしたのに驚いた。
あと松脂?とか肩当とかの備品が1000円以上だし、スペアの弦を揃えたら軽く一万は
超えるとかみたいですね。
その子と以前タクシーに乗ったら一万円をポンと出して「夜遅くに大変だと思いますので
おつりは結構です。」と言ったのには驚いた。
そういう意味じゃ彼女は金銭感覚が麻痺しているんだなぁとも思った。

626: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 00:10:37.61 ID:RkEGivbu0.n
俺の友人は中学の時ファミコンの電源ケーブルを父親に切断されたと話してたな。
んで自分で直してゲームやってまた叱られたらしい。
下手なしつけ(と称した恐怖心植え付け)はその後の人格におおきな影響を及ぼす。

661: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 02:58:12.87 ID:sfOWjTrh0.n
友達と仲良くなるのにゲームはむしろ重要だな
やりすぎは馬鹿になるだろうが週に二時間はキツいわ
一日一時間は約束してやってその分楽器なり勉強を先立ってやらせたら良い

682: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 04:24:18.49 ID:lKvfjpt2O.n
YOSHIKIにも言えばいいのに。楽器を作った人の気持ちを考えろと。

691: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 07:25:42.38 ID:iuFCjsxV0.n
セカオワの深瀬がゲス川谷を擁護してたよな
音楽は別って

709: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 10:50:57.57 ID:tarka2y50.n
>>691
あれって擁護してるようでしてないとも受け取れる

ちょっとしか追ってないからよくわからんが
音楽は別って言ってるんだから
今回で言えば葉加瀬と反する意見だし

693: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 07:38:31.14 ID:lLu8es+n0.n
擁護するのは個人の勝手だから良いんだが、

音楽聴けそうすればどうだとか全く的はずれすぎてダメだろ。
音楽と何の関係があるんだよ。ゼロだろ

707: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 10:25:01.48 ID:Dv9eugq90.n
葉加瀬ってやつは佐野エンブレムの時に擁護したデザイナー連中と変わらん

52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 17:52:04.52 ID:URMLwWuK0.n
クズみたいな伝説残す偉大な音楽家がたくさんいるんだし
音楽性と人間性は比例しないと言えるね

421: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 21:31:22.94 ID:zVaa85OQ0.n
「ちょっとしたことに過敏でエキセントリックなところもあるかもしれませんが
それは彼女の音からもわかるように純粋だからでしょう」とでも言っておけばよかったものを
音が素晴らしいから純粋なんて行為を全肯定するからおかしくなるんだ
そもそもなんで音楽の才能が人格肯定の材料になるんだ
才能と実力を兼ね備え名声もあるやつが人格も素晴らしいなら
太宰治やスティーブ・ジョブズは何なんだよ
音楽なんかかっとんだやつばっかだろ
そのとばっちり受ける子供が悲惨なことに変わりないしな

713: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/23(火) 11:32:57.51 ID:wROMV9doO.n
他人の批判が生き甲斐になってる人間は哀れやのう

159: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:41:26.91 ID:ssvwlOaA0.n
ベッキーの事から学んでないのね
主観的な擁護は炎上して当事者本人のキャリアを終わらせるまで続くよ
つまり高嶋ちさ子はもう灰になるまで炎上継続するだろうと思う

158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 投稿日:2016/02/22(月) 18:41:24.80 ID:twyWmbKC0.n
擁護のつもりで燃料追加
悪い人じゃないんだろうけど、沈黙しとくのが一番だわ


引用:http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1456129878/