ダウンロード (1)


1: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02da-2e4g) 投稿日:2016/01/26(火) 18:23:31.56 ID:qJvBhwDw0.n
学者の世界だけじゃなくて、たとえば音楽でも、日本の若い人たちから、海外に対するあこがれがなくなっちゃいましたね。
外国のものをマネしないっていういいこともあるけれど、引きこもっちゃうというか内向的になってしまって、
外に向かっていかないネガティブな傾向もあって、こちらはちょっといただけない。
その状況は、音楽の世界ではけっこう長く続いていますね。最近デビューする日本の若い子たちのバンドは、
たとえば「ミスチル(Mr.Children)を目指してます!」みたいな感じなんだそうです。
要するにミスチルの弟バンドが目標。
そんな感じだそうなんです、僕もくわしくは知らないんですけどね。そのミスチル自身は、間違いなく、
イギリスやアメリカのアーティストを聴いて育って目指して音楽をやっていたはず。
でも、今デビューするミスチルの「弟バンド」的な子たちは、
「ビートルズを目指すぞ」じゃなくて「ミスチルみたいになりたい」と思ってやっている、と。
今の日本の音楽の状況を、哲学のたとえでいうなら、いまの日本のバンドの子たちは、欧米の哲学書をいっさい読まないで
日本の先輩の本だけでもうわかった気になって、それ以上原典にさかのぼらないというような、
そういう、内向というか、はっきりいっちゃうと けっこう困ったバンドが増えている、というわけですね。

2: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H05-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 18:24:05.28 ID:GVGzbGviH.n
一理ある

4: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6277-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 18:24:41.80 ID:641nG9wW0.n
聞く側が日本の音楽しか知らないんだそうなるだろ

6: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa69-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 18:25:54.16 ID:EsPxZ+JTa.n
もう歌は要らない

7: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ce9-9mX8) 投稿日:2016/01/26(火) 18:26:16.24 ID:wvhvz91z0.n
大袈裟だな
ジャップ音楽なんか適当でいいんだよ
洋楽パクリしかないんだから

87: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr81-qONn) 投稿日:2016/01/26(火) 19:42:55.60 ID:uehfcCwDr.n
>>7
それ言うなら洋楽もパクりまくりなわけだが
音楽に国境はないなんてよく言うけど別にパクりが悪いわけじゃないだろ

90: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa69-NJxh) 投稿日:2016/01/26(火) 19:46:08.64 ID:SY+irYSAa.n
>>87
パクリならいいんだけどね
パクリって場合によってはオリジナルを超えるし
日本のはガラパゴス音楽かそうじゃないものは模倣か劣化コピー
ハナからオリジナルを越えようなんて気概はないから

148: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr81-qONn) 投稿日:2016/01/26(火) 20:20:23.36 ID:uehfcCwDr.n
>>90
日本のバンドって一口に言ってもどの層の事言ってるのかにもよるんだよな
日本のメインストリームでやってるようなJpopバンドだとどこかで聴いた事あるようなものばかりだけど
ボアダムズみたいにアングラでやってるようなバンドだと海外にも多くのフォロワーがいるわけだし

160: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa69-NJxh) 投稿日:2016/01/26(火) 20:28:55.29 ID:SY+irYSAa.n
>>148
ボアダムスとかはだってあなたも言ってるようにアングラじゃん
アングラハードコアのメルトバナナとかだってライブやりゃ
海外から記者とか来てるし
あくまでメインに接近しなきゃ受け入れられてるとは言えない
アングラなら面白いバンドあると思うよ

10: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6c48-9mX8) 投稿日:2016/01/26(火) 18:30:07.17 ID:I0qYDh5Q0.n
まあ黒人から盗んだ白人のコピーを
またコピーしてるって時点で薄っぺらいなJPOPとやらはw

11: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 539f-5XXw) 投稿日:2016/01/26(火) 18:30:59.21 ID:O7cVwvgl0.n
アジカン何てまさにそれだよな


つーかこの人起源に拘るよね

演歌の起源も韓国って言ってネトウヨ発狂してたし

264: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ abad-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 21:44:09.58 ID:eAQBLk4o0.n
>>11
アジカンは寧ろオアシス、ウィーザー大好きって公言してるだろが

12: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6b01-Ooj6) 投稿日:2016/01/26(火) 18:33:10.72 ID:vNOtdCv80.n
ビートルズじゃなくてレディへ目指すバンドが増えてロックはつまらなくなった

13: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 18:33:13.63 ID:BmCQyCTV0.n
昔から言ってるよこれ
鎖国化が進んでるって
90年代あたりに村上龍との対談でも言ってた
別に全部否定してるわけじゃなくて相対性理論とか中田ヤスタカとかは評価してるみたいだけど

65: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 68af-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:29:34.51 ID:8VhC1YuA0.n
>>13
ユリイカの対談で言ってたな
ザ・ブームがどうたらとか

69: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:32:06.49 ID:BmCQyCTV0.n
>>65
ブームのことは褒めてたね

14: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 65cd-T/5G) 投稿日:2016/01/26(火) 18:33:40.89 ID:j9HqAPFi0.n
いつの発言かは知らんが、最早今の日本のバンドにすら若い連中の目標になれるミュージシャンがいるのか?と

17: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 68ad-9mX8) 投稿日:2016/01/26(火) 18:39:08.49 ID:I2/GANiU0.n
メロコアが流行ったとき
ハイスタになりたいバンドがいっぱい出てきたあたりで
ブームが終了したな

18: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3c12-vNIw) 投稿日:2016/01/26(火) 18:39:18.48 ID:pYp4Wmze0.n
藝大なんてのは洋物かぶれの殿堂だからな
東大と同じで西洋文化を国内に普及させる配電盤として設立された学校だし

121: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b4c-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 20:03:18.89 ID:36YY7A+a0.n
>>18
勘違いしてる人が多いが、芸大の音楽学部の最難関は器楽科のピアノ。
これに受かる人は、(少なくとも高校時)まじで神がかって上手い人ばかり。

坂本は芸大の作曲科というニッチな科で、こと70年代なんか「国立?(プ」の時代だった。

20: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 545f-g/ms) 投稿日:2016/01/26(火) 18:42:19.67 ID:pU1fstCI0.n
バブル期頃からずっとこんな感じだろな
音楽だけでなくアニメなんかもそうだろ

21: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83af-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 18:42:43.50 ID:bJjnEXn90.n
気概の無いヘタクソバンド増えたよな
Luna seaとかキモいのは置いといて演奏は上手いからな 特にデブ
シャムシェイドも演奏マジ上手い まぁDaitaは超の付くネトウヨだけど

23: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6c87-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 18:44:34.20 ID:O3uk0LDG0.n
YMOって中国の音楽を意識していたの?

25: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 18:49:12.67 ID:BmCQyCTV0.n
>>23
YMOはかなり色々やってるらしく沖縄民謡のリズムパターンを人力で解析したりしてる

289: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f55-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 22:22:00.21 ID:YAOjZOFO0.n
>>23
元々はインド系の音楽をやろうとしていたらしい

24: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 18:47:09.87 ID:BmCQyCTV0.n
というか聞き手にも問題があるよ
ある程度年取った人と話すとYMOやら戸川純やら非常階段がどうとか以外にも
ビートルズやデビッドボウイやプログレやオアシスとブラーどっち派やらザッパやらレジデンツの話とか出来るし面白いんだけど、若いのは明らかに音楽好きですって言ってるわりにJPOPやアニソンとかしか聴かないとか多いような
レベルの問題じゃなく音楽好きならいろいろ探すもんだと思うけどな

26: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5913-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 18:51:25.74 ID:OBpOl03s0.n
>>24
これは音楽以外にも言える事だろうね
アニメ好き→ラブライブ、ジャンプ系
本読みます→ラノベ
ゲーム好き→パズドラ、ツムツム
他には?って聞きたくなる感じ

27: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3c9f-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 18:52:27.77 ID:7PVc7Aa50.n
>>24
それは素養の浅い人間としか会ってないだけ
若者の数は減ってるけど年代問わず詳しい人間はちゃんといるぞ

29: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 18:54:54.23 ID:BmCQyCTV0.n
>>27
もちろんそうだがパーセンテージは落ちてると思うよ

34: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3c9f-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 18:58:43.92 ID:7PVc7Aa50.n
>>29
それは思う
多分何かに興味を持つ気力自体が薄れてきてるんだろうな
今あるものに安住して自ら探究する意志がない

200: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6206-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 21:01:42.51 ID:yW16gAut0.n
>>24
でも俺らシナトラやエルビス知らなくても苦にならないじゃん

205: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 21:03:58.10 ID:BmCQyCTV0.n
>>200
苦とか言ってない音楽好きとして単につまらないと言ってる

240: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6206-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 21:29:00.94 ID:yW16gAut0.n
>>205
なに自分でうやむやにしてんだよ
問題問題言っておいて

302: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 22:47:10.53 ID:BmCQyCTV0.n
>>240
どこがうやむやだよ
つまらない=問題があるだよ

306: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6206-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 22:56:52.42 ID:yW16gAut0.n
>>302
かと言ってあんたとナットキングコールやリトルフィートの話題ができなくてもなんの問題もないぞ
音楽の基本なんてそれぞれじゃねえか

309: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 23:07:10.41 ID:BmCQyCTV0.n
>>306
そんな話じゃなくてつまらないバンドが増えた
聞き手のレベルも下がってる
それはメディアや経済的な問題も大きい
こんな状況じゃいいバンドも出てこれないかもな
ってだけであんたと音楽の話するのに問題あるって話じゃないよ

28: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6277-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 18:53:59.19 ID:QPxIXRNo0.n
今のサブカル全般がつまらないのもこういうのなんだろうな

30: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f603-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 18:55:44.05 ID:Cit54O+80.n
センスがないからセンスがないものをカッコいいそれが全てだと思い込んでる
聞き手にもセンスがないから市場がそれで固定される

35: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3e7d-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 18:58:56.93 ID:NtLJNg+u0.n
大きな原因はJASRACの圧力でCDが激高のままなことと
そのせいでレンタル屋が頼りだったのに
90年代にレンタル屋に洋楽が置けなくなった事

もう一つの原因は洋楽の中で
ヒップホップみたいな楽曲より歌詞中心のものが優勢な時期が長く続いたこと

若者の好みはあんまり関係ない
ボカロが流行ってるように見えるのだって安いからだろ
ほとんどシステムと経済のせい

41: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 68ad-9mX8) 投稿日:2016/01/26(火) 19:02:15.45 ID:I2/GANiU0.n
>>35
ヒップホップは歌詞よりリズムだぞ

47: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3e7d-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 19:06:40.11 ID:NtLJNg+u0.n
>>41
にしてもメロディーじゃないだろ
言いたかったのはそっち

36: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fb2-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 18:59:05.98 ID:qZRLSypz0.n
音楽は余裕がないと出来ない
聞き手も作り手も若い世代は余裕がないのだ

45: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:04:52.44 ID:BmCQyCTV0.n
>>36
これはあって、若者に経済的に余裕ないんだよね
仕事に追われて音楽聴くのは移動の時の車の中だけとか電車の中だけとか
それは音楽好きになる以前の問題だわな
金出してCD買うのおじさんが多いとかも聞くしそりゃCDも売れなくなるわな

44: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1613-uTjU) 投稿日:2016/01/26(火) 19:03:57.40 ID:4PE83V5o0.n
対象掘り下げようとしないやつって多分何やってもダメだよね

50: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e5e-8oVD) 投稿日:2016/01/26(火) 19:12:38.58 ID:N9lMP7WB0.n
音楽だとゲーム音楽が一番日本人の自我を残してると思うわ
結局日本人独自の色を出さないと原典に触ろうが評価されないだろうに

53: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02db-DQz5) 投稿日:2016/01/26(火) 19:16:42.25 ID:aKXUGj+z0.n
ジャスティン・ビーバーが原典なんかたどってんのかね。
才能とセンスありゃなんでもいいだろ。

56: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e5e-8oVD) 投稿日:2016/01/26(火) 19:21:05.43 ID:N9lMP7WB0.n
アニメにしても萌えアニメの何が凄いって他の国の人間にはあれは作れないってこと
音楽も自分にしか作れない音作れば良いんじゃね?

萌えアニメは原典もくそもないだろ
欲望のままにキャラをネオテニー化させていくっていう
それでオンリーワンになってるんだから

お前らも欲望のままに音楽を作れよ

62: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:25:31.01 ID:BmCQyCTV0.n
>>56
でもジブリの宮崎駿や高畑勲はディズニー見まくってるんじゃなかったっけ?

68: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e5e-8oVD) 投稿日:2016/01/26(火) 19:30:38.92 ID:N9lMP7WB0.n
>>62
宮崎駿には萌えアニメは作れないから
あとあいつ等には形而上の世界を表現できないしそんな感性はないから表現者としてクソ
ゲームとかホラー関係の方がセンスある

ただ日本のホラーは精神にくるから見ないほうが良い
精神にくるってのはそれだけ上手いってことだけどな
怨霊信仰ってのが基礎にあるからこの分野では強い
海外のホラーは全然怖くないしな

72: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:33:38.66 ID:BmCQyCTV0.n
>>68
ええ…宮崎駿のアニメキャララブライブとかよりよっぽど萌えるじゃん

83: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e5e-8oVD) 投稿日:2016/01/26(火) 19:40:13.19 ID:N9lMP7WB0.n
>>72
それ本気で言ってんの?
宮崎アニメのキャラとか自己主張の強いキチガイが多いだろ

ただのロリコンにはネオテニーは理解できない

86: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:42:51.99 ID:BmCQyCTV0.n
>>83
本気で言ってる
萌えアニメと呼ばれるアニメは萌えないよ
イカ娘は萌えってより可愛かった

91: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e5e-8oVD) 投稿日:2016/01/26(火) 19:47:06.83 ID:N9lMP7WB0.n
>>86
お前の言ってる萌えってなんだよ
宮崎駿のキャラはただの少女の魅力
それだけ

そんなもんロシア人のロリコンにだって表現できる

日本人にしかできない表現が深夜の萌えアニメなんだよ
外国人にあの感性はないから

98: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa69-NJxh) 投稿日:2016/01/26(火) 19:50:39.36 ID:SY+irYSAa.n
>>91
日本の深夜アニメってただの児童ポルノだから
粘つくような生理的不快感から脱するのは無理
いつまでたってもメインにアクセスできないサブのサブのカルチャー
アニメでクールジャパンなんて頭湧いてんのって感じ

114: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3e7d-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 20:01:18.17 ID:NtLJNg+u0.n
>>98
音楽もそうだけどお前はただ耳に心地よい悪口に酔うのが好きなだけ
作品を実際に見聞きせずただ成り立ちのプロフィールを悪口の材料にしてる

138: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa69-NJxh) 投稿日:2016/01/26(火) 20:14:39.45 ID:SY+irYSAa.n
>>114
いや、邦楽もアニメもそこそこしってるよ
わかった上でアニソンは優れてるとか深夜アニメは
すごいなんてのはただの身贔屓でまったく実情に
そってないって言ってんの
邦フェスのヘッドライナークラスのalexandrosは以前
カサビアンとかいうクソバンドのパクリPVで話題になり
音楽性にでも似つかないのにソニックユースのTシャツを着て
ライブでオアシスのカバーをやってやるのはただの
歌謡曲風ポップロック

アニメだってご都合主義だらけのプロットじゃん
アニソンだってポップロックや劣化EDMばっか
まあ好きなアニソンもあるよ
エウレカの秘密基地とかキルラキルの新世界交響楽とかね
日本っぽいポップサウンドを昇華してて普通にいい曲だし

57: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:22:18.28 ID:BmCQyCTV0.n
上でも出たレディオヘッドはそれこそ原典掘りまくってるしギターのジョニーはゲーム音楽が好きらしいな

59: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 369f-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:24:19.42 ID:nGrz4nnB0.n
音楽に限らずアニメやマンガ等様々な文化が閉鎖的になってるな
作る側も受ける側も物心ついた頃からジャパンアズナンバーワンが当たり前だった世代が消費の中心になったからだと思うんだが

60: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd02-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 19:25:15.92 ID:Tbo7Cixrd.n
そういわれるとなんか久しぶりにYMO聴きたくなった
あれがメジャーで出来た時代ってすごかったのか

67: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa69-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:30:12.84 ID:KOxuoaxTa.n
経緯はどうでもいいじゃん。アニソンゲーム音楽しか知らない世代からも天才は出るよ

70: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp81-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:33:21.18 ID:xYBcqk//p.n
何に影響されているとか知ってどうするの?何の意味があるの?

74: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:34:47.13 ID:BmCQyCTV0.n
>>70
気概とかの問題もあるけど単純に多様性なくてつまらなくなるじゃん

71: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 363e-uTjU) 投稿日:2016/01/26(火) 19:33:27.55 ID:tKZsDWYF0.n
それの何が悪いの?って誰か言ってたじゃん
カナブーンかサカナだっけ

76: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 68ad-9mX8) 投稿日:2016/01/26(火) 19:36:19.98 ID:I2/GANiU0.n
ラモーンズワナビのブルハの丸パクリの青春パンクは死滅したな

77: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a27-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 19:36:45.81 ID:DEUjdpdq0.n
今のガキは何も分からんくせに海外を見下してガラパゴスを擁護するからな

82: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa69-NJxh) 投稿日:2016/01/26(火) 19:39:25.90 ID:SY+irYSAa.n
>>77
今のもなにも昔から日本人で洋楽を聴いてる奴なんてマイノリティ
最初から最後まで徹頭徹尾ガラパゴスだから自分の聴いてる
音楽が劣化でも模倣でも気になんてしないから

85: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 19:41:53.98 ID:BmCQyCTV0.n
>>82
まあマジョリティではないだろうけどおっさんと話したことないのか
中学生でプログレとか聞いてるの結構普通だぞ
フォークとマイケルジャクソンが好きってのもいるし

110: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6c48-9mX8) 投稿日:2016/01/26(火) 20:00:36.47 ID:I0qYDh5Q0.n
>>85
殆どのおっさんはデビッドボウイもレッツダンスしか知らんやんw
しかもアルバム買ってなくてPV見てそれで済ましてる
(他の80年代洋楽も)
こういうおっさんが80年代洋楽語ってるんだよ?テレビでPVだけ見て
CD買うにしても日本発売されてるものだけだろうせいぜい

132: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 20:10:53.61 ID:BmCQyCTV0.n
>>110
それさえないくらい鎖国化してると言ってる
おっさんはなんだかんだもの知ってるよ
ガテン系の仕事してる人にネルソンマンデラについて語られて驚いたことあるし昔ディスコで踊るためにマイケルジャクソンの踊りを研究したとか

89: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3c9f-jNhB) 投稿日:2016/01/26(火) 19:45:43.30 ID:OctJUSXm0.n
今にはじまったことじゃなくて
昔どっかのライターの記事であるV系取材した感想を述べてたが

彼らの音楽(ロック)のルーツはせいぜいXJAPAN止まり
特にポリシーがあるわけでもなく音楽の世界を変革させたいとか
暴走族が全国制覇とかのたまうが如くアタマの悪い台詞を繰り返すのみ、と痛烈だったのを思い出したわ

いや、記事そのものは当時のマリスミゼルをほめてたんだけどね
凡庸なV系のライブと違って最初は正直爆笑したけどエンタメとしてあそこまで吹っ切れてるのは凄いと

97: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b4c-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 19:50:37.26 ID:36YY7A+a0.n
でも、日本人が洋楽ききまくったら、坂本龍一のパクリがもろバレで、本人が一番困るのでは?

101: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8049-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 19:54:22.86 ID:2u6BtArw0.n
コピーはオリジナルに近い方を元にしろってだけの話だろ
なんで怒ってる奴がいるんだ

117: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 16c6-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 20:02:26.84 ID:v6zY5uhc0.n
>>101
昔のアーティストを参考にしてれば偉いっていう考えが実に老害らしいから

122: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa69-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 20:03:31.77 ID:N3f9s+wQa.n
>>117
馬鹿の見本

112: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 399f-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 20:00:57.64 ID:Y3vru0Fh0.n
その原典にはさらに原典があるというオチ。

125: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 16a3-jNhB) 投稿日:2016/01/26(火) 20:05:02.79 ID:3uGLqQ5a0.n
90年代半ばから10年ぐらい前までショップ行けば若い子もマニアックな皿掘ってて
本屋行けば80年代から90年代前半じゃ考えられないほどディスクガイドがマニアックになってて
音楽雑誌見たら昔じゃありえないほどマニアックな洋楽の影響を口にするバンドがたくさんいて
クラブ行けば若いDJもマニアックな皿回しまくってたのに
なんでこうなった

150: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr81-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 20:24:05.41 ID:MVVn3GHir.n
>>125
格ゲーみたいなもんだよ

洋楽厨はそれが世界の全てだと勘違いするから
現実の変化に対応できない
それどころか離れていく人たちを叩き始めるから余計敬遠される

127: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7199-RVil) 投稿日:2016/01/26(火) 20:05:44.83 ID:uOQAfnLa0.n
好きな日本のバンドが
洋楽のまんまパクリだと知った時のがっかり感
言葉では言い表せないよね

135: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f90-Qz2E) 投稿日:2016/01/26(火) 20:11:59.71 ID:lN5FTt1W0.n
>>127
ロックにしても所詮外国からのパクリであって本場モンには勝てない
文化の土台が欧米だからどうしても日本で新しいものを生み出せない
かといってKPOPみたいに作家性なしのエンタメ全フリみたいなのも日本人はできないけど

134: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8b-E40W) 投稿日:2016/01/26(火) 20:11:48.07 ID:PsMxBYmuK.n
洋楽でもだいたいの名盤は一通り聴くだろ

141: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK05-uMln) 投稿日:2016/01/26(火) 20:15:49.93 ID:OUs6WN+sK.n
むかし尖ってたミュージシャンが『今の○○は~』とか言い出したらキャリアの終わりだと思う

145: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8b-47pd) 投稿日:2016/01/26(火) 20:18:28.79 ID:uM9oNfbcK.n
そろそろ10代20代でギター弾ける奴が絶滅危惧種になるんじゃないか
自分のギターヒーローがいないのにエレキギターなんか買っても、絶対に上手くなりっこないし何より弾いてもつまらんから

今でも危ないけど、10年後にはパワーコード弾けるだけでギタリスト認定される奴増えるぞ

167: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 539f-9mX8) 投稿日:2016/01/26(火) 20:31:34.75 ID:hUBuU/o30.n
>>145
今はYoutube等で色々聴けるからちょっと音楽に興味あるやつならどんどん色んなギタリストを知る機会がある
世界中のギタリストが演奏動画公開してて動画でギターレッスン公開してる人も沢山いるし
環境自体は無茶苦茶良い

311: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8b-47pd) 投稿日:2016/01/26(火) 23:11:17.36 ID:uM9oNfbcK.n
>>167
それで誰がギター買うんだよ
それこそ何千万再生稼ぐ奴何人もいるか?
だいたいそれ目指してギター買ったみたいな話も寡聞にして聞かないしな

だいたいそんなの10代が見てもすげーと思うだけで、ギターに金を注ぎ込もうとは思わんだろうよ

149: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMb0-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 20:22:03.53 ID:RwoqqoYgM.n
今更ビートルズに遡ったって意味ないだろ
あれは当時だから評価されただけであって
今はもっと難しいことやってる奴らなんてミスチル含め大勢いる

158: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saa4-greA) 投稿日:2016/01/26(火) 20:28:31.36 ID:qTdBuozBa.n
>>149
マディ・ウォーターズとかオーティスに遡る意味はあるから、プロの音楽家がビートルズに遡る意味は多分ある。

152: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b4c-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 20:24:43.69 ID:36YY7A+a0.n
坂本はJ.S.バッハに影響を受けたと言ってるが、
坂本の曲でバッハを思わせる複雑な声部の絡み合いを一つも聞いたことがない。

むしろ、NHKの深夜にかかってるような「イージーリスニング」に影響を受けてるだろうw

157: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 20:27:37.17 ID:BmCQyCTV0.n
>>152
坂本はドビュッシーやサティが好きって言ってたような
それならわかる

155: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd02-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 20:26:53.89 ID:OQND7ZQld.n
しょうがないよ、素人向けに音楽作るんだから
オタクですらわかった気になってるだけだし

162: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saa4-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 20:30:04.43 ID:hXB5LO2/a.n
しかしミュージシャンが才能だけで食っていけるのはせいぜい30代までで、その後もずっと活躍しようと思うと教授みたいに学問として音楽を学んだ人間は強いわな。才能が枯れても音楽がちゃんとつくれる

169: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f06-9mX8) 投稿日:2016/01/26(火) 20:33:02.20 ID:V90kPvbg0.n
昔は邦楽バンドのファンになったら
インタビュー記事とか読み漁って、そのバンドが影響を受けた数々の洋楽バンドを知り
わざわざその洋楽バンドのCD買ってチェックしたりして
ここまでやってる自分はコアなファンなんだという自尊心を持てたけど
ネットが普及した今じゃちょっとググればその手の情報はいくらでも手軽に分かるし
youtubeで簡単に聞く事も出来るから
ルーツを知ってるという事が何の自慢にもならなくなったんだよな

178: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 20:42:09.73 ID:BmCQyCTV0.n
>>169
これあるね

183: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1977-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 20:48:37.27 ID:VcESGgnF0.n
>>169
そもそも新人バンドがインタビューでルーツとしてアジカンやBUMPを挙げてしまうから遡りようがないんだろ
こればっかりは坂本のいう通り

188: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6277-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 20:53:45.85 ID:QPxIXRNo0.n
別に作者のバックボーンなんか知らなくても作品は楽しめる

193: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 20:56:26.15 ID:BmCQyCTV0.n
>>188
好きなら知りたくならない?
でも聴く時に妙な嫉妬みたいなのがあるんだよね

196: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 687a-4Psb) 投稿日:2016/01/26(火) 20:57:10.45 ID:N2abKQYA0.n
どこの業界も大御所はこういうメッセージを出してるな

198: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e5e-8oVD) 投稿日:2016/01/26(火) 21:00:11.61 ID:N9lMP7WB0.n
>>196
変化に耐えられない老害でしかないな

204: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 687a-4Psb) 投稿日:2016/01/26(火) 21:03:35.99 ID:N2abKQYA0.n
>>198
寧ろ変化を促してんじゃないの

235: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bc6-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 21:25:43.58 ID:JL52pWB40.n
人間椅子なんかはいろいろ聴き込んでるなと分かる

236: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5606-nsXv) 投稿日:2016/01/26(火) 21:26:06.10 ID:HqAO/zEg0.n
技術的にすごいことをやってからすごいってのは

日本の家電は機能豊富だからすごいと言ってるのとほぼ同じだな

簡単でカッコいい方がいい

243: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKcc-BKTW) 投稿日:2016/01/26(火) 21:30:52.15 ID:IwIqkk+jK.n
カマ臭いボーカルバンド増えすぎ

254: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 16ce-jHsa) 投稿日:2016/01/26(火) 21:38:47.71 ID:FP6dW6Vb0.n
>>243
わかるw
はっきり歌わないのがカッコいいとかいう雰囲気だして誤魔化しまくり
力強いビートの歌が皆無なんだよな
やたらギターで歌手の声消してるんだよな
海外なんてめちゃくちゃ単調でもドラムと歌手の声で乗りきるからなw

244: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 539f-sTJe) 投稿日:2016/01/26(火) 21:30:58.57 ID:1WfeFmYR0.n
洋楽コピーぐらいならバカをダマして売り物になるだろうけど
バンドマンがコピーのコピーを頑張っていた所でそんな物は売り物にならないよって
遠回しに言ってるんだな

249: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 16ce-jHsa) 投稿日:2016/01/26(火) 21:35:18.53 ID:FP6dW6Vb0.n
どんなにカッコよく作曲しようが歌手が蚊のなくような声で歌うからなw
すっとんきょな掛け声とか聞いてると恥ずかしくなるわw
コーラスとか合唱会大好きな日本人だからね
ヒップホップとかr&bみたいなカッコいいリズムは無理w
やっぱブラックミュージックを極めなきゃロックもポップも無理無理w

257: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd02-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 21:39:39.77 ID:OQND7ZQld.n
>>249
これは有るな
アニソンだとか集団アイドルだとか曲は悪くないのに歌が下手だからどうしようもない

267: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ abad-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 21:50:08.66 ID:eAQBLk4o0.n
>>249
最近の邦バンドはカマ臭い声とか声が小さいとかよくいう奴いるけど
海外の所謂UKロックとかインディー系だって昔からそうだと思うけど

253: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 539f-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 21:38:38.07 ID:0k6rKz3T0.n
理解しなきゃ生み出せないってものでもないだろ
まして先人たちが色んな物を吸収して研鑽したものが確実に原典より悪いなんて事もない
進歩っていうのはそういう面もあるんだから今だけを見ている人間を悪く言えるものではない
引き出しが少ないって事が言いたいなら原理主義みたいなこと言わずそう言えば良い

263: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59c8-sw0+) 投稿日:2016/01/26(火) 21:43:47.90 ID:VVGX2vZF0.n
まあ若いやつ主体の産業だったし、90年代はそんなもんじゃねえの

んー転生ものを書いている、なろう作家三人集めて、本にまつわる話を
させてみたらいいんじゃないすか、そんな空虚さに似ているかと。
食い物漫画書いてる奴三人集めて、グルメ話させてもいい。
こんなんも雁屋一人に話させたほうが面白いだろう

これしか売れないんだ、仕方ないんだって流れには見えんな。そういう人は
ちょこちょこ細工を入れてくる、隅っこで自己主張するんだよ。それがないし

265: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 539f-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 21:46:58.86 ID:0k6rKz3T0.n
古き好きを偏重しすぎな意見なんだよな。
それ含めて広くある音楽の中から好きに影響を受ければいいだけだし、
自分達が一線で生み出したり育ってきたときと環境が違うだけの話。
そもそも教授自身がどれだけ若いバンドとそのバックボーン調べてるんだって話。
そこをそこそこに言いたいこと言ってるだけでしょ。

269: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0252-2YwT) 投稿日:2016/01/26(火) 21:50:21.58 ID:76syWmBh0.n
バンドマンに音楽オタクが減った

271: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1957-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 21:52:13.28 ID:ZNW4hgqA0.n
初期のメタリカのような荒々しさがほしい

315: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 62f6-rSmM) 投稿日:2016/01/26(火) 23:15:11.86 ID:w3YEbxpC0.n
70年代の音楽はすげーよな
どの曲もエネルギッシュで楽曲のレベルも高い

319: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7759-uj8w) 投稿日:2016/01/26(火) 23:20:44.70 ID:T9AHuD4B0.n
つまらないバンドが増えたというか
おもしろいバンドに出会ってないな・・・
売れてない奴等の中に少しはいるんだろうが

322: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1613-phJq) 投稿日:2016/01/26(火) 23:21:58.39 ID:h3xhGNtY0.n
グレン・フライ亡くなったけどホテル・カリフォルニアなんかはパクリ元の原曲超えてたわ

40: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7199-RVil) 投稿日:2016/01/26(火) 19:02:04.04 ID:uOQAfnLa0.n
まあ、こんな事言ってるの日本人くらいだよな

105: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf2-rNIK) 投稿日:2016/01/26(火) 19:57:25.98 ID:aWMkGtpMd.n
大衆音楽において邦洋問わず昔の音源はレコーディング、マスタリング等の音響面の技術が発達、安定していないからか音がスカスカペラペラだったりするし
何故かボーカルがパンニング右全振りとか全体的に片側に偏っていたりだとか気持ち悪かったりするし他にも色々問題があるので中々若い人はとっつきにくい
それにやはり今と比べると機材的な問題で音作りの幅も狭いので聴いててインパクトに欠ける
昔の音源は旋律や和声なんかの譜面としての良さで勝負するしかないんだよな
これは感性で評価が大きく分かれるところであり古今の優劣を語る事は難しい
なので絶対的な評価基準は音響面だけでありそうなると昔の音源は今の音源に勝ち目がない(カバーなんかはまた別)
音楽は文学や絵画と違って技術的な進歩により明らかな優劣があるんだよなぁ

ビンテージな音が好きだとか音楽の歴史を感じたいとかなら別だがそういうわけじゃないなら今の音楽を漁った方が吉
カッコつけて昔の音源を漁っても時間の無駄になる可能性高し
音楽はファッションでも教養でもないんだから好きなの聴けばいい


引用:http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/poverty/1453800211/